КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Российская Империя-СССР-Россия и Финляндия+др.сопредельные государства


Российская Империя-СССР-Россия и Финляндия+др.сопредельные государства

Сообщений 541 страница 570 из 649

541

Norman

Да уж,город своеобразный,но по-своему интересный.При этом самый депрессивный город Эстонии выглядит получше Ивангорода типа богатой России.
http://alexkart.livejournal.com/74366.html

и так далее. Ищите, если интересно, конечно

Что значит интересно?
Меня покоробил способ подачи информации.
На той стороне, снимаем лучшее, на этой ищем перевернутую урну.
Я же бываю и тут и там и не только в туристических центрах.

0

542

Norman

Ок.
При чем тут цена на хлеб? Мы разве цену на хлеб обсуждаем?

\
Конечно не за цену на хлеб.
Я всего лишь ссылку на источник того "как хорошо там и плохо здесь", подверг сомнению.
Кто-то ссылается и на Сашу Сотника, про повальных русских дебилов на зарубежных курортах.
Что не отменяет их наличия, но ссылаться на Сашу Сотника тоже не камильфо.
ПС. Обратите внимание, что практически всё, что закупают эстонцы в Ивангороде, эстонцы жестко регламентируют.
А наши спокойно смотрят, сколько ты ввезёшь в Россию ихней сметанки.
Но про то, молчок.

+2

543

Синг написал(а):

Меня покоробил способ подачи информации.
На той стороне, снимаем лучшее, на этой ищем перевернутую урну. .

Он вас напрасно покоробил. Поскольку в данном случае этого стремления нет. Снимаются очень похожие объекты. От того и такая наглядность.

0

544

Синг написал(а):

Я Вам укажу район ..

При чем тут "район"?
Вы сравните  - центральные улицы, состояние дорог, внешний вид фонарей, состояние городского променада, внешний вид двух крепостей. Не по принципу "свинья грязь найдёт", а как раз - наиболее заметное и наиболее типичное. В   - еще раз подчеркну -   двух разных частях одного и того же города.

0

545

Ваш alexkart - какой-то либераст. Было бы странно услышать от человека с таким взглядами, что в РФ хоть что-то не хуже, чем в благословенном эльфийском евросоюзе.
Вот оттуда же посты

       

2 февраля, 2016
    Страна всё больше погружается в бедность. Даже верховные кремлежулики после новогодних праздников были вынуждены несколько сменить риторику, ведь нефть всё никак не начнёт отскакивать. Наступают, похоже, времена интересные, но для большинства не слишком весёлые.
    Любопытно наблюдать как те, кто ранее был замечен в верноподданичестве или делал вид, что политика его не касается, начинают проявлять недовольство. Холодильник вступает в решительную битву с телевизором.


Сахар за 60, огурцы за 300, вот это всё
        24 января, 2015
    Ну что, последствия «Крымнаша» стали заметно ощутимы не только любителям деликатесов и тем, кто просто предпочитает качественные продукты, а вообще всем. И дальше, вероятно, будет только «веселее». Но зато минимальная стоимость водки вроде как снизилась. Так что всё нормально. Накатим «Путинки», друзья!

+1

546

Serge написал(а):

Сахар за 60, огурцы за 300, вот это всё  !

Сейчас сахар в магазинах - от 30 до 40, огурцы "Луховицкие" на одном и том же рынке на Сигнальном проезде - от 90 до 130, в зависимости от степени свежести. И так уже третий месяц.
Вспоминаются статьи советских корреспондентов - "но не радуют сверкающие витрины парижан", только навыворот. Такое впечатление, что и там и там тратят деньги те же люди...

0

547

Serge написал(а):

Ваш alexkart - какой-то либераст. Было бы странно услышать от человека с таким взглядами, что в РФ хоть что-то не хуже, чем в благословенном эльфийском евросоюзе.

Да, точно, либераст.. Если таковым считается каждый человек с глазами.
Как, кстати, и губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко, оказавшийся либерастом.

Ивангороду предстоит комплексное благоустройство. В ближайшие 5 лет из областного бюджета будет инвестировано более 500 млн рублей. На первый этап работ уже выделены 30 млн рублей. По словам губернатора Ленобласти Александр Дрозденко, Ивангород должен "достойно встречать приезжающих из Европы гостей".

Прежде всего, будет завершено строительство в Ивангороде современного пограничного пропускного пункта. Также принято решение о реконструкции улицы Гагарина и городской набережной, сооружении трёх современных спортивных площадок, бассейна и ледового дворца.

"Эти объекты изменят облик приграничного города в лучшую сторону, – подчеркнул Александр Дрозденко. – В перспективе мы рассчитываем добиться свободного въезда в Ивангород всех граждан России, что сделает город с его главной достопримечательностью – уникальной крепостью XV века – ещё одним туристическим центром Ленинградской области, даст новый импульс развитию городской экономики".

Отвыкайте уже от привычки реагировать на аргументы и факты попыткой разбора личного дела оппонента.

0

548

Если я правильно понял, Вы на полном серьёзе предлагаете разбирать аргументы к примеру "гения военно-политического прогноза и беспристрастного"обозреватель" (с) Павла Фельгенгауэра, зная цену его прогнозов и беспристрастности?
Парень походу (в случае с Ивангородом) зарабатывает на жизнь таким образом, это его право.
Разбор личного дела, лишнее.
После того, как определить для себя, цену его фактам.

0

549

Norman написал(а):

Да, точно, либераст.. Если таковым считается каждый человек с глазами.

Да, точно. Крымнаш погрузил страну в бедность, огурцы и сахар по 100500. А "любителям деликатесов и тем, кто просто предпочитает качественные продукты" ничего не остается кроме как фоткать и постить помойку на задворках, внося тем самым посильный вклад в борьбу с "поцреотизьмом" и кровавым режЫмом.

Отредактировано Serge (29.06.2017 18:13:57)

0

550

Norman написал(а):

Ивангороду предстоит комплексное благоустройство. В ближайшие 5 лет из областного бюджета будет инвестировано более 500 млн рублей. На первый этап работ уже выделены 30 млн рублей. По словам губернатора Ленобласти Александр Дрозденко, Ивангород должен "достойно встречать приезжающих из Европы гостей".

Прежде всего, будет завершено строительство в Ивангороде современного пограничного пропускного пункта. Также принято решение о реконструкции улицы Гагарина и городской набережной, сооружении трёх современных спортивных площадок, бассейна и ледового дворца.

Очень хорошо. Допустим, сделают бассейн и КПП в Ивангороде лучше, чем в Нарве. Приедет блогер, выложит честные фотки и это станет доказательством ... чего? Что в  Эстонии все разворовали? Или что ЕАЭС круче ЕС?

Отредактировано Serge (29.06.2017 18:18:37)

+1

551

Serge

Крымнаш погрузил страну в бедность

Похоже, Вы попали в точку:

Число граждан, живущих ниже уровня бедности, в течение первого квартала текущего года в России выросло на 2 млн человек, достигнув 22 млн. Об этом, как передает РБК, сообщила глава Счетной палаты Татьяна Голикова на заседании Совета Федерации.
При этом реальные доходы населения продолжают уменьшаться

http://www.newsru.com/finance/28jun2017/golikova.html

Serge

А "любителям деликатесов и тем, кто просто предпочитает качественные продукты"

... надо смириться с фальсификатами продуктов:

Как сообщил в среду глава Минпромторга Денис Манутров, выступая в Совете Федерации, на рынке молока доля фальсифицированной продукции достигает 20%, рыбы - 50%.

http://www.newsru.com/finance/28jun2017/manturov.html

0

552

Не представляю: как можно фальсифицировать 50% рыбы?

0

553

Из кеты выпускать семгу.
Холодного и горячего копчения.

0

554

Мари написал(а):

Не представляю: как можно фальсифицировать 50% рыбы?

Как в "Трех мушкетерах" - цыпленка в пост крестили рыбой.
Если серьезно, это наука целая.
Как и мясо, по той же технологии, рыбу накачивают жидкостью, в первую очередь. :)  Кляр, опять же.
Ну и под видом одной рыбы, продают другую. Самый распространенный, это горбуша, которая и "кета", и "кижуч", она же и "форель".
Потом, способы приготовления - икры, рыбы, консервов. Тоже подмена идет. Сайра по сниженным ценам, точно сардинелла или селедка.
Я давно в Москве не видел тихоокеанской селеди, а ценники только с ней. Камбалу крестят палтусом, путассу хеком и т.д.
Речная/прудовая рыба, разделка рыбы и кулинария, это вообще золотое дно для рыбных капиталистов.
50%, мне  кажется, министр поскромничал. :)

0

555

Serge написал(а):

Да, точно. Крымнаш погрузил страну в бедность, огурцы и сахар по 100500. А "любителям деликатесов и тем, кто просто предпочитает качественные продукты" ничего не остается кроме как фоткать и постить помойку на задворках, внося тем самым посильный вклад в борьбу с "поцреотизьмом" и кровавым режЫмом.

Отредактировано Serge (Вчера 18:13:57)


Э-э-э-э...
А можно островки безопасности на проезжей части сделать? Ну как в Нарве?... Без митинговых выступлений, и вообще не вспоминая "режим" ни под каким соусом?

0

556

Serge написал(а):

Очень хорошо. Допустим, сделают бассейн и КПП в Ивангороде лучше, чем в Нарве. Приедет блогер, выложит честные фотки и это станет доказательством ... чего? Что в  Эстонии все разворовали? Или что ЕАЭС круче ЕС?

Отредактировано Serge (Вчера 18:18:37)

Сначала надо сделать набережную и центральную улица Ивангорода хотя бы как в Нарве.
А далее  - приедет блогер, выложит фотки и это станет доказательством, что в России умеют не воровать деньги и обустраивать городскую среду не хуже, чем в Эстонии.

И самое главное - фик с ним, с блогером приезжим - местные будут это знать, видеть и понимать. Что укрепит патриотизм, благотворно повлияет на обороноспособность государства на пограничном рубеже с агрессивным блоком НАТО и станет достойным ответом западным клеветникам.

0

557

Norman написал(а):

Сначала надо сделать набережную и центральную улица Ивангорода хотя бы как в Нарве.А далее  - приедет блогер, выложит фотки и это станет доказательством, что в России умеют не воровать деньги и обустраивать городскую среду не хуже, чем в Эстонии.

Посмотрите набережную Петрозаводска - прекрасно обустроенная красивая набережная.

Чем она плоха?
Такишо,   вам именно "Ивангород" подавай? А как его обустроят найдете "Иванград", где набережная не обустроенная....

0

558

Sergey написал(а):

Такишо,   вам именно "Ивангород" подавай? А как его обустроят найдете "Иванград", где набережная не обустроенная....

1. Да, именно Ивангород. Поскольку напротив него обустроена набережная Нарвы. Поскольку и на обустройство набережной Ивангорода, и на обустройство набережной Нарвы деньги выделил ЕС. В равных долях, насколько я в курсе. Сравните результат.
2. Обязательно найду. Я считаю, что набережные должны быть обустроены во всех российских городах, где есть выходы к воде. Вот такой я смутьян и карбонарий.

0

559

Norman написал(а):

А можно островки безопасности на проезжей части сделать? Ну как в Нарве?... Без митинговых выступлений, и вообще не вспоминая "режим" ни под каким соусом?

Наверное можно. Если от них есть польза с т.з. статистики ДТП. В чем сомневаюсь. Много в Ивангороде ДТП на пешпереходах?

Отредактировано Serge (30.06.2017 23:18:21)

0

560

Sergey написал(а):

N

orman написал(а):

    Сначала надо сделать набережную и центральную улица Ивангорода хотя бы как в Нарве.А далее  - приедет блогер, выложит фотки и это станет доказательством, что в России умеют не воровать деньги и обустраивать городскую среду не хуже, чем в Эстонии.

Посмотрите набережную Петрозаводска - прекрасно обустроенная красивая набережная.

Чем она плоха?
Такишо,   вам именно "Ивангород" подавай?

А еще в Москве все набережные обустроены. И в Питере. Очень здорово обустроены, причем за свой счет. Действительно, нафига их еще и в Ивангороде обустраивать!  :huh:
А ЕСовские денежки можно и на личное обустройство ивангородских чиновников потратить, ну что в этом такого, о чем говорить бы стоило?  o.O

0

561

Свинья везде грязь найдет

0

562

Мари написал(а):

А ЕСовские денежки можно и на личное обустройство ивангородских чиновников потратить, ну что в этом такого, о чем говорить бы стоило?  o.O

Подпись автора

    Поживём - увидим.

А откуда в Ивангороде взялись ЕСовские денежки?

0

563

Вопрос к Норману, это он нам сообщил.

0

564

Norman написал(а):

1. Да, именно Ивангород. Поскольку напротив него обустроена набережная Нарвы. Поскольку и на обустройство набережной Ивангорода, и на обустройство набережной Нарвы деньги выделил ЕС. В равных долях, насколько я в курсе. Сравните результат.

Вы в курсе?
Ну дык побалуйте источником своего озарения, а заодно и картинками набережных обоих городов ДО "ЕСовских денежек"
А то вдруг окажется что в Нарве только лавочки покрасили, а остальное еще проклятые коммунисты сделали. (Это ведь и в СССР был туристический центр, в отличии от Иванграда)

0

565

Да, нужно сравнивать и исходное состояние.

0

566

Norman написал(а):

1. Да, именно Ивангород. Поскольку напротив него обустроена набережная Нарвы. Поскольку и на обустройство набережной Ивангорода, и на обустройство набережной Нарвы деньги выделил ЕС. В равных долях, насколько я в курсе. Сравните результат.


Про это "в курсе" будут подробности? :)

0

567

Sergey написал(а):

Norman написал(а):

  "  1. Да, именно Ивангород. Поскольку напротив него обустроена набережная Нарвы. Поскольку и на обустройство набережной Ивангорода, и на обустройство набережной Нарвы деньги выделил ЕС. В равных долях, насколько я в курсе. Сравните результат."

Вы в курсе?
Ну дык побалуйте источником своего озарения, а заодно и картинками набережных обоих городов ДО "ЕСовских денежек"
А то вдруг окажется что в Нарве только лавочки покрасили, а остальное еще проклятые коммунисты сделали. (Это ведь и в СССР был туристический центр, в отличии от Иванграда)

Источник - Варламов:

Был такой совместный проект River Promenades II в рамках программы приграничного партнёрства, в которой участвовали Латвия, Эстония и Россия. Финансировал реконструкцию набережных в основном Евросоюз. Реконструкция стоила 1,74 млн евро, и 90% этой суммы выделил ЕС, от Нарвы и Ивангорода поступило только 174 000 евро.


Мне бы хотелось продолжить эту тему, пример Нарвы очень интересен. У меня есть книга "Нарва" 1976 года издания, самое то. Одним из авторов книги  является Евгений Кривошеев.

После демобилизации в 1952 году переехал в г. Нарву (ЭССР), работал сотрудником редакции газеты «Нарвский рабочий». Одновременно преподавал историю в школе рабочей молодежи.

В октябре 1953 года поступил в Нарвский городской музей научным сотрудником. С 1960 по 1978 год был директором музея. За это время молодой руководитель построил и дополнил экспозицию музея, собрав материал по истории рабочего и революционного движения в Нарве, истории Нарвского рабочего полка (сформирован в 1941 г.) и боям за освобождение Нарвы с февраля по июль 1944 года.

Проводил большую работу по пополнению музейных фондов, по приобретению книг для музейной библиотеки.

Когда в городе шли приготовления к сносу полуразрушенных войной зданий Старого города и Нарвского замка, Евгений Кривошеев отстоял замок.

К середине 70-ых дела обстояли таким образом, огромные средства выделялись на восстановление замка.
http://sf.uploads.ru/t/I8WAU.jpg

А это крепость Ивангородская...все только в планах, в проектах, которые так и не успели осуществить. Конечно, внимание не было равноценным.
http://sg.uploads.ru/t/FYOvZ.jpg

Если у кого-то есть интерес к советской литературе и истории касаемо Нарвы, намекните. Я могла бы поделиться материалом (прикинула, военные годы и послевоенное строительство страниц так на 20 получается, качества не гарантирую особого, сканы сделать сложно, переплет мягкий, но все читается). В сети о войне и о советском периоде жизни города Нарва найти информацию не так-то просто. Вопрос к модераторам: а картинки вообще на данном сайте грузить можно или это не лучшая идея?

Вроде как данную книгу предлагают скачать в сети, я попробовала, там какой-то сбой, вместо книги про Нарву скачивается что-то про США. Авторы Кривошеев и Михайлов "Нарва", это не путеводитель, это история с древних времен до 1970-ых годов.

Отредактировано Lau ne (05.09.2017 22:48:37)

0

568

Журнал Zeit Geschichte N3/2017 Gefälschte Wahrheit посвящен историческим фальсификациям и пропагандистским манипуляциям. Несколько слов о статье, рассказывающей об одной из самых эффективных подделок в истории. Завещание Петра Великого
http://sa.uploads.ru/t/mZaXp.png

Ссылка на википедию про "завещание", там расписано подробно по пунктам, об этих пунктах рассказывается и в немецкой статье:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Завещание_Петра_Великого

Статья о  вымышленных российских планах по захвату Европы, на протяжении десятилетий используемых европейскими политиками и пропагандистами,  еще со времен кампании Наполеона (было время, когда авторство фальшивки даже приписывалось самому Наполеону, пытавшемуся дать обоснование якобы упреждающей войны против агрессивной России).

Das gelang tatsächlich, allerdings erst einige Jahre nachdem Sokolnicki seinen angefertigt hatte. Als Napoleon 1812 seinen geplanten Feldzug gegen Russland in einer vomfranzösischen  Außenministerium inspirierten Schrift propagandistisch zu rechtfertigen suchte, tauchte eine sprachlich leicht überarbeitete Fassung des Sokolnickischen Textes von 1797 auf. Eine Zeit lang hieß es, Napoleon selbst habe Peters »Testament« verfasst, um seinen Feldzug angesichts der angeblich eminenten Bedrohung durch Russland als Präventivkrieg zu maskieren - doch bald wurde die These von Bonapartes Autorenschat fallen gelassen.

Начинается статья с описания   нацистской пропагандистской машины, широко использовавшей фальшивое завещание. Историк Wilhelm Schüßler, написавший доклад «От Петра Великого до Сталина», прекрасно знал, что «Завещание», которое было опубликовано впервые в 1812 году, никоим образом не принадлежало перу царя Петра. Текст был подделкой. Но это его не заботило, как и Гитлера.

Der Historiker Schüßler wusste sehr genau, dass das im Jahr 1812 erstmals an die Öffentlichkeit gelangte >>Testament<< mitnichten aus der Feder des Zaren stammte. Der Text war eine Fälschung. Doch er kümmerte sich nicht darum — ebenso wenig wie Hitler selbst.


Кто же из противников России был автором «Завещания»? Автором, по мнению историков, был Михал Сокольницкий, польский генерал, проживавший во французском изгнании в конце 18 века. Там он написал поддельную версию - 14 пунктов текста. В первую очередь он исходил из интересов своей разделенной страны. В 1797 году он передал «документ» французскому правительству. Он хотел доказать, что русские вынашивают планы по захвату и подчинению Европы, согласно пунктам, разработанным царем Петром еще в 1709 - 1722 годах.

Doch von welchem Gegner Russlands stammte das »Testament«? Der Autor, so fanden Historiker heraus, war Michal Sokolnicki, ein polnischer General, der Ende des 18. Jahrhundert im französischen Exil lebte. Dort schrieb er die Urfassung de Fälschung, einen 14 Punkte umfassenden Text. Er hatte dabei primär die Interesse seines geteilten Heimatlandes im Sinn. 1797 übergab er das »Dokument« mit einer Denkschrift dem französischen Direktorium. Er wollte damit den Plan der Russen zur Unterwerfung Europas belegen, den Zar Peter angeblich schon zwischen 1709 und 1722 entwickelte hatte.

Несмотря на то, что фальшивка многажды опровергалась (называется имя Александра II), фантомное «Завещание» долгие годы регулярно политически использовалось против России, причем все манипуляторы знали, что ссылаются на фальшивку...Крымская война 1853-56, попытки Англии и Франции остановить поход российской армии на Константинополь...геббельсовская пропаганда.

Regelmässig wurde das »Testament« politisch gegen Russland instrumentalisiert.

Статья проиллюстрирована карикатурой 1877 года, вот этой:
War Map For The Year 1877 (картинка из сети)
http://sf.uploads.ru/t/n9dp7.jpg

текст статьи не полностью:

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.


автор статьи журналист из Берлина Andreas Molitor

Отредактировано Lau ne (07.09.2017 10:38:56)

0

569

Удивительное дело, не верится в такие результаты опроса.
http://www.vz.ru/politics/2017/9/15/887130.html
Революция 1917 года исчезла из исторической памяти
Текст: Петр Акопов

Проведенный на днях опрос ВЦИОМ показал плохое знание истории не только у молодежи, но и во всех возрастных группах. При этом, конечно, в опроснике порой были и сложные вопросы – например, о дате выхода России из Первой мировой войны. Да, вспомнить дату 3 марта 1918 года, когда был подписан Брестский мир, действительно нелегко, но это не означает, что люди имеют хотя бы примерное представление о том, когда это случилось. Ответ 1918 год дали всего 13 процентов опрошенных.

Даже события недавнего, уже постсоветского прошлого незнакомы большинству сограждан, причем не только молодых, но и тех, кто жил в те годы. Вспомнить, у кого в 1996 году выиграл выборы президента Борис Ельцин, смогли только 34 процента тех, кто старше 45 и младше 60. Ну а среди молодежи 18–24 лет, то есть тех, кто должен был учить это в школе, фамилию Зюганова назвали 6 процентов.

Но главной сенсацией опроса стал ответ на вопрос «кого свергли большевики?». Меньше чем через два месяца будет отмечаться столетие «Великой Октябрьской социалистической революции» – как она называлась еще 30 лет назад. В течение семи десятилетий в нашей стране произошедшее в ночь с 7 на 8 ноября по новому стилю подавалось как главное событие не просто отечественной, но и мировой истории. И что теперь знают о нем наши сограждане?

Тот факт, что большевики свергли временное правительство Керенского, знает 11 процентов. Причем это еще большая цифра – она получена вследствие того, что в группе от 45 до 59 лет в этом уверены 19 процентов, а среди тех, кто старше 60, – 14 процентов. Без старших картина была бы просто катастрофической – 3 процента тех, кому от 18 до 24, и 1 процент в группе 25–34. Причем затруднились ответить на этот вопрос всего 24 процента (по подавляющему большинству остальных вопросов сомневающихся было гораздо больше), а еще 65 процентов дали таки ответ. Но неправильный. ВЦИОМ пока не публиковал развернутых результатов опроса, но указал, что большинство из давших неправильный ответ указали, что «большевики свергли царя». Конечно, а как же еще?

Может лучше все-таки про Матильду, хорошая мирная тема, вполне себе мирная тема, на фоне идей, продвигаемых автором в заключительных строках статьи.

Дело в том, что главный урок событий столетней давности состоит в том, что царя свергли элиты. Да, часть элиты, да, далеко не все в руководящем слое тех лет были настроены против самодержца, но самые активные, самые «прогрессивные» были движимы ненавистью к главе государства. Им казалось, что он губит страну – и война, которую ведет армия под его командованием, будет проиграна, и народ не вынесет ее тягот. В то время как все мысли царя были сосредоточены на достижении победы в войне, в стране созрел заговор. По сути, Николай Второй был свергнут в результате предательства части окружения и игры против него публичных политических фигур так называемой думской оппозиции.

Отречение 2 марта 1917 года было вынужденным. Теоретически царь мог попробовать сопротивляться полуультиматуму, но шансов на успех у него было очень немного. И главное – император ни в коем случае не хотел провоцировать внутреннюю смуту. Видя как реальное недовольство людей тяготами войны, так и стремление политиков воспользоваться этим недовольством для прихода к власти, он решил отойти в сторону, чтобы не разжигать пламя гражданской войны. Ошибся ли царь? Пошел бы он на отречение, если бы знал, что ждет страну и его самого? Конечно, он бы тогда не отрекся – но никто не знает будущего, так что странно судить царя за якобы проявленную им слабость.

Царя свергли самоуверенные, наглые, во многом прозападные «сливки общества» – союз буржуазии, интеллигенции, крупного капитала и части императорской семьи. Воспользовавшись народными волнениями в Питере, Гучковы – Милюковы – Родзянко взяли власть. И открыли врата ада – потому что именно после 2 марта в России началась смута. Если бы еще они оставили монархом брата царя Михаила, был бы маленький шанс удержать страну. Но Михаил отложил принятие короны, и страна оказалась без легитимной власти, а армия – без объединяющего ее главкома.

Убрав монархию, новые власти, состоявшие из людей, никогда ничем не руководивших, погрязли в интригах и межпартийной борьбе. И открыли путь к власти находившимся до этого в подполье радикальным революционерам – эсерам и большевикам. В стране возникло двоевластие – образованные революционерами советы пользовались все большим влиянием. За считанные недели стал разваливаться фронт, стала сыпаться страна – окраины решили требовать отделения, даже на Украине «пошел процесс». Уже летом 1917-го было ясно, что страну ждет катастрофа.

Так что приход к власти большевиков осенью 1917-го стал логичным следствием свержения монархии. Без устранения самодержавия, на котором тысячу лет держалась страна, без отстранения от власти служивой дворянской бюрократии (а ее активно меняли «прогрессивные» деятели), никакой «Великой Октябрьской» бы не было. Февраль родил Октябрь – и последовавшую за ним гражданскую войну.

Да, и гражданская война, и распад страны были следствием Февраля – то есть тех самых предательства, трусости и обмана. Да, конечно, к началу 1917-го в стране было множество проблем и противоречий, но самым идиотским способом было пытаться решить их свержением императора, бывшего к тому же главнокомандующим воюющей армией. Россия лишилась не просто своего руководителя и своего символа – она лишилась тех основ, на которых была построена и жила всю свою жизнь.

А большевики были одновременно и наказанием, и спасением. Без них страна действительно могла бы исчезнуть, распавшись на множество кусков, на которые ее рвали как местные интересанты, так и внешние силы, от немцев до японцев.

Но независимо от того, как мы относимся к коммунистическим идеям и времени правления большевиков, нужно понимать – возможность прийти к власти у них появилась только вследствие того, что либералы-западники свергли царя. Выиграв в гражданской войне у тех, кто искал поддержки на Западе, большевики собрали страну и восстановили сильную центральную власть, вернули стране суверенитет. Да, их модель социального устройства внедрялась страшным насилием и русофобией – но и это перемололось уже к началу 40-х.

Но не большевики свергли царя – не они причина смуты.

Именно этот урок мы должны запомнить – красная и белая идеи не противоречат друг другу. Белая идея – это не хруст булки, не офицеры в гражданской войне. Это и не сословная монархия, не крепостные крестьяне. «Белое» – это Российская империя во всей ее красоте и сложности, со всеми проблемами и величием. А «красное» – это Советский Союз с его коммунистической мечтой и идеалами. Между «красным» и «белым» множество противоречий, но еще больше общего.


ОПРОС "ВЦИОМ-СПУТНИК"
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116396

МОСКВА, 14 сентября 2017 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) и Музей современной истории России представляют данные исследования по оценке знаний россиян в области истории.
Метод опроса – телефонное интервью по стратифицированной двухосновной случайной выборке стационарных и мобильных номеров объемом 1200 респондентов.

Ну, что за вопрос, кто такие вопросы задает: "Когда Россия вышла из Первой мировой войны?" Ответ: 3 марта 1918 года. С такими вопросами и ВЦИОМ смотрится не лучше отвечающих.

0

570

Интересно, а кто сейчас помнит дату завершения войны с Наполеоном, да и существует ли такая дата? Ну, на худой конец дату ухода Наполеона с армией из Москвы если не у гэндальфа и местных знатоков истории, да еще и с яндексом на подхвате, а на улицах и по телефону вот так спрашивать... ИМХО и Бородино-то вспомнят скорее благодаря Лермонтову, а не изучению истории, а из дат вспомнят 1812 год и всё...

А многие ли из случайного народа на улице даты татаро-монгольского  ига назовут? Особенно из молодёжи? Ох, боюсь, совсем единицы, сопоставимые с погрешностью...

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Российская Империя-СССР-Россия и Финляндия+др.сопредельные государства