КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Аборты


Аборты

Сообщений 91 страница 120 из 291

91

брат по разуму написал(а):

Кому, когда и сколько иметь детей - это семья решает, а не государство.
            Я - либерал.
            Если семья решила, что в данном случае она не хочет иметь ребенка - в частный абортарий, будь ласка! Государство не имеет к этому отношения.

Ну, тупо-о-о-о-о-ой... Вы не либерал, Вы - дятел. Иногда это совместимо, но не в Вашем случае.

Уже несколько человек пытались до разума достучаться и заставить подумать о гораздо больших (на порядки!) расходах государства по выращиванию и выхаживанию детей, преимущественно инвалидов, иногда совсем тяжелых, которые и взрослые на самообслуживание способны не станут, рожденных матерями, у которых таких денег на платный аборт  вообще никогда не было. "Планирование семьи" это не о них, у них и семьи-то не было и нет в подавляющем большинстве случаев.

А он всё своё доллдонит, не слышит никого...

0

92

Мари написал(а):

А вот во времена СССР, в начале восьмидесятых родственник мужа, который работал врачом в небольшом городке Рязанской области рассказывал, как каждую весну они объезжали и прочесывали окрестные леса, собирая "подснежники", как они называли брошенных и умерших в лесу младенцев. Цифр он не называл, но говорил о нескольких рейсах, и на моё удивление заметил, что их каждый год "полно".

Вот странно как-то у вас это всё звучит.

ВРАЧ прочесывал окрестные ЛЕСА (Разве это - дело врача, а не милиционера с собакой? Можно ли вообще "прочесать лес"? Долежит ли замерзшее тельце до весны, при наличии голодных волков, лиц, ворон наконец,... зимой в России - голодно всем?)...
Младенцев в лесах якобы находят ПОЛНО (ну, значит на этот ГОРОДОК, - хотя бы "несколько в год", не менее)...

Делаем оцифровку для вашей информации.
ГОРОДОК - население не более 50 тысяч, так? Берем 50 тысяч.
Количество родившихся в нем в год - 16-17 на тысячу, т.е. 800-850.
http://www.statdata.ru/russia
В роддомах оставлено "статистических полпроцента" - т.е. 4 младенца.

И ещё несколько штук в лесу (по вашему рассказу), и это только в холодное время года???
А сколько же ещё - в тёплое полугодие?
А сколько съели голодные родители, сведённые с ума в перестройку и со страхом вспоминающие "голодомор"? Вы же верите в эту модную байку про украинцев, сжирающих своих младенцев в 30е годы?
А сколько не нашли "прочёсывающие врачи"???

Т.е. количество детей, выбрасываемых умирать в лесу, оказывается в РАЗЫ больше тех, кого оставляли в роддоме?
И всем было наплевать на это?
И никто уголовных дел не открывал?

А вот официальная статистика.

До 1994 года статистика по данному составу преступлений в отдельную категорию не выделялась.  С 1994 по 1999 годы среднее количество зарегистрированных детоубийств не превышало 15 в год, в 2001 году по статье 106 Уголовного кодекса Российской Федерации было зарегистрировано 203 убийства, в 2003 – 195, в 2005 – 219, в 2007 – 148, в 2009 – 123, в 2010 – 160, в 2011 – 178, в 2012 - 160, за первые полтора месяца 2013 года было зарегистрировано 23 убийства матерями новорожденных детей. За период с 1999 по 2013 годы количество преступлений по статье 106 Уголовного кодекса Российской Федерации возросло в 10 раз. Стоит отметить, что данная категория преступлений обладает высокой латентностью – количество не выявленных преступлений в восемь раз превышает количество зарегистрированных фактов.

https://www.roi.ru/9090/
Т.е. в 1994г. с учетом пост-советской "латентности" (т.е. развала сыскной системы) детоубийств было 15*8, т.е. 120 штук максимум в год, на всю РФ. Выявленных (включая ваших "подснежников") - только 15 - в год, на всю страну! И это - в тяжелом 1994-м, тяжелом не только в смысле голодухи, но и наркомании и прочего пост-перестроечного одичания!

А у вас - "несколько за зиму", и только в окрестностях "городка".

Где вы такой "городок"-то нашли, да ещё в "в начале восьмидесятых"???
Брехал вам этот ваш родственник, может клеился к вам так, или хотел для другого польстить яблочной душе, не знаю.

Вы сами-то - верите ли в эту очередную страшилку про советскую власть? Или сознательно брешете?

Кстати, получается, что к 2013г. преступлений по 106й было около тысячи в год, выявленных - 160-200. Т.е. масштаб, чтобы нагреть руки на нелегальном оприходовании младенцев из б-б-ов - вполне имелся. И хорошо, что Мизулина и кое-кто другой шумели по поводу б-б-сов, не давали им оставаться вне внимания полиции и общественности, поэтому и не развернулись они в РФ по-настоящему, поэтому и младенцев оттуда массово своровать не удалось. А без такого масштаба - и реклама б-б заглохла (а ведь она была агрессивной несколько лет назад, я помню такие кадры из новостей: вот вам младенец из канавы, который почти погиб, а вот - тёплый беби-бокс).

Впервые услышали про б-б только сейчас? Ну, не знаю.
А о том, что детей из нормальных многодетных семей в Москве СЕЙЧАС забирают, если они слишком громко жалуются, что ЖЭК крышу не ремонтируют и у них с потолка течет, - тоже видимо не слышали?
Или как по глухим деревням ездили бригады опеки и забирали насильно (воровством) детей "в теплые интернаты", а потом родители находят (если находят) детей в больницах после прохождения их через институт трансплантологии, - тоже таких историй лет пять тому назад СОВСЕМ не слышали, что ли?
Недаром запретили несколько лет назад вывозить биоматериал за границу (помните, шум страшный был - тоже эту деятельность всем либеральным кагалом тогда защищали) - по биоматериалу легко выбирать доноров.

Отредактировано Yra-1 (03.10.2016 19:07:52)

+1

93

Скептик написал(а):

Но я не предлагал запрещать аборты.
Я предлагал всемерное воспитание и повышение культурного уровня поциэнтов.


И никто не предлагал на ветке запрет абортов.

Но пишите Вы - не сочтите за оскорбление! - лицемерно.

ВСЕМЕРНОЕ воспитание - это ясная и четкая демонстрация того, что аборт - есть зло. И государство-общество - не должно стимулировать зло, способствовать ему.

Табак-алкоголь - есть зло. Государство-общество не запрещает - но всячески ограничивает это дело, государство - не продает табак-бухло. Подчеркнем, что это ну никак не привело к росту цен на табак-алкоголь - наоборот, государство само обязывает частных поставщиков этих услуг повышать на них цены.

ЭТИМ - государство-общество показывает, что табак-бухло - есть зло. И аборт - есть зло, ухудшение здоровья женщины.

А представим себе, чтобы государство-общество - бесплатно раздавало бы бухло всем желающим. Ты хочешь бухнуть - так вот тебе бесплатно!

Это невозможно совместить с позицией государства-общества касательно зла: зло - а мы его бесплатно без ограничений предоставляем всем желающим?! Лицемерие...

0

94

Мари написал(а):

Уже несколько человек пытались до разума достучаться и заставить подумать о гораздо больших (на порядки!) расходах государства по выращиванию и выхаживанию детей, преимущественно инвалидов, иногда совсем тяжелых,


Обалдеть... Нет слов...

Да, государство очень много тратит на образование, здравоохранение наших детей - детские сады и школы, детские поликлиники и больницы, детские площадки и спортсекции...

Огромные деньги государство на это тратит - на будущее поколение наших соотечественников, на наших детей и внуков.

Это - так.

больших (на порядки!) расходах государства по выращиванию и выхаживанию детей, преимущественно инвалидов, иногда совсем тяжелых,


Как можно это комментировать??? Да давайте не тратить на инвалидов - так это надо комментировать? Нет слов...

0

95

Никто, кроме Вас, не говорил и не думал, что на инвалидов тратить не надо. Вы опять ни хрена не поняли...

0

96

Yra-1 написал(а):

Вы же верите в эту модную байку про украинцев, сжирающих своих младенцев в 30е годы?

Байку?  Все рассказы лично мне знакомых чудом тогда спасшихся и выживших - враньё? А все фото и уголовные дела из архивов - фэйки? Послала бы я Вас, но не так воспитана...

Так что просто полностью прерываю общение с Вами, слишком Вы мне лично омерзительны, примерно так же, как те людоеды, существование которых Вы полностью отрицаете. Тьфу!

0

97

Мари написал(а):

Никто, кроме Вас, не говорил и не думал, что на инвалидов тратить не надо. Вы опять ни хрена не поняли...


Из Вашего текста? Не - ничего не понял, Вы правы. А что можно понять из Вашего:

расходы государства на детей-инвалидов


- что эти расходы государства чрезмерно высоки?

Понять из Вашего текста можно только одно: Вы ни ухом, ни рылом не знаете статистики абортов - кто делает себе аборты.

Хотя эти данные - открыты и доступны всем, но Вы - даже не хотите их узнать, при этом поучаете, не имея ни малейших знаний.

Вам для справки, Мари: среднестатистический аборт в России - это аборт ЗАМУЖНЕЙ женщины в возрасте 29 лет. Статистика знает даже более точно - 29,37 лет, то есть 29 лет и 5 месяцев.

Замужняя женщина в возрасте под 30 лет - самом лучшем для деторождения.

Какие инвалиды...

0

98

Средняя температура по больнице - это очень информативно, ага.

0

99

Мари, не знать чего-то - не есть постыдно. Не может человек знать все.

И не хотеть чего-то знать - не есть постыдно. Ну - не интересно человеку положение дел в Национальной регбийный лиге Австралии и Новой Зеландии! Не интересно это человеку - он и знать не знает, и не желает знать. Не постыдно.

Но ПОСТЫДНО - не зная элементарного, и НЕ ЖЕЛАЯ ЗНАТЬ - разглагольствовать на темы, в которой Вы ни ухом, ни рылом не знаете данных, не знаете ситуации - и не желаете их знать, при этом - разглагольствуя.

Статистика, анализ абортов в России - -- это Вам только для начального ознакомления, там - тыщи данных и аспектов.

Распределение абортов по возрасту женщин в стран мира:

http://s001.radikal.ru/i193/1610/39/9653fb3a3725.jpg

0

100

Вы, Мари - не желаете знать реальности, и не желаете отвечать за Ваши выдумки.

КАКИЕ ДЕТИ-ИНВАЛИДЫ - о чем Вы????? Вы же - неспособны привести никаких данных, не знаете ничего - но пустопорожне кудохчите!

Ссылка и график - это научная публикация совместно МГУ И ВШЭ, столь любезной либероидам.

Так вот я - даю статистические данные, даю научные публикации ведущих центров страны, Вы - не даете ничего, кудахчите только.

ИТАК, в процентном отношении подростковых абортов у нас - в 2-3 раза меньше, чем в швециях-британиях.

И абортов в студенческом возрасте - у нас несравнимо меньше. В Штатах - тут пик, под 35% абортов приходятся на студенческий возраст, 20-24 года, у нас - 22%, меньше, чем в любой стране сравнения в научной работе.

А вот наш пик абортов - это замужние работающие женщины после 25 лет, в среднем - 29, под 30 лет.

А каких инвалидах Вы изволите вещать?

Отредактировано брат по разуму (04.10.2016 06:23:16)

0

101

Хм, сайт не позволяет дать прямую ссылку на научную статью, вырубает, дам так:

https://demreview.hse.ru/data/2014/07/15/1312456972/5 _Денисов_Сакевич_Аборты%20в%20России.pdf

Пробел в ссылке убрать.

Это - научный журнал любимейшей всеми либероидами Высшей школы экономики.

https://demreview.hse.ru

0

102

Yra-1 написал(а):

А сколько съели голодные родители, сведённые с ума в перестройку и со страхом вспоминающие "голодомор"? Вы же верите в эту модную байку про украинцев, сжирающих своих младенцев в 30е годы?

Yra-1 написал(а):

Или как по глухим деревням ездили бригады опеки и забирали насильно (воровством) детей "в теплые интернаты", а потом родители находят (если находят) детей в больницах после прохождения их через институт трансплантологии, - тоже таких историй лет пять тому назад СОВСЕМ не слышали, что ли?

Как-то причудливо у Вас это сочетается, ИМХО.

0

103

брат по разуму написал(а):

И никто не предлагал на ветке запрет абортов.
Но пишите Вы - не сочтите за оскорбление! - лицемерно.

Не сочту.
Те, которые не пишут лицемерно - пусть бросят первый камень!

брат по разуму написал(а):

ВСЕМЕРНОЕ воспитание - это ясная и четкая демонстрация того, что аборт - есть зло.

Да.

брат по разуму написал(а):

И государство-общество - не должно стимулировать зло, способствовать ему.

Да.

брат по разуму написал(а):

Табак-алкоголь - есть зло. Государство-общество не запрещает - но всячески ограничивает это дело, государство - не продает табак-бухло.

Однако - имеет со зла. Стало быть это зло - терпимое зло (с точки зрения главных парней).
Ведь с борделей и "герыча" государство легально иметь отказывается.

брат по разуму написал(а):

Это невозможно совместить с позицией государства-общества касательно зла: зло - а мы его бесплатно без ограничений предоставляем всем желающим?! Лицемерие...

Нет.
Государство выбирает меньшее из зол.
Большее зло - это самодеятельные аборты "у бабок".
Коль скоро их всё равно делают (пока?), - то пусть делают с минимальным риском и в чистоте.
Что-то типа раздачи шприцов наркоманам.

+2

104

Мари написал(а):

Байку?  Все рассказы лично мне знакомых чудом тогда спасшихся и выживших - враньё? А все фото и уголовные дела из архивов - фэйки? Послала бы я Вас, но не так воспитана...
Так что просто полностью прерываю общение с Вами, слишком Вы мне лично омерзительны, примерно так же, как те людоеды, существование которых Вы полностью отрицаете. Тьфу!


Человек просто за Советскую Власть во всех её проявлениях и до конца.
Новодворская - всегда "против", а Yra - всегда "за"  :cool:   Олд скул. Сейчас таких людей уже не делают.

***

- Поинтересуюсь узнать, - визгливо сказал тогда казак, и  верхняя  губа его вздрогнула,  поползла  и  затрепетала  над  ослепительными  зубами,  - поинтересуюсь узнать, подходяще ли оно нам,  или  неподходяще,  что  когда враг тиранит нас невыразимо, когда враг бьет нас под самый вздох, когда он виснет грузом на ногах и вяжет змеями наши руки, подходяще ли  оно  нам  - законопачивать уши в смертельный этот час?
- Стоит Ваня за комиссариков, -  прокричал  Коротков,  кучер  с  первой телеги, - ох, стоит...
- Чего там "стоит"! - пробормотал Барсуцкий  и  отвернулся.  -  Все  мы стоим. Только дела надо делать форменно...

И. Бабель Конармия

ЗЫ.
А почему Вам омерзительны людоеды из украинской деревни 30-х годов?

Отредактировано Скептик (04.10.2016 08:08:39)

0

105

брат по разуму написал(а):

ЭТИМ - государство-общество показывает, что табак-бухло - есть зло. И аборт - есть зло, ухудшение здоровья женщины.

Ставить аборты в один ряд с потреблением табака, алкоголя и наркотиков могут только люди с тяжелым нарушением способности к классификации явлений. Которые не в состоянии пройти простейший тест типа "птица, бабочка, самолет, стрекоза, либерализм - найди лишнее слово в смысловом ряду".  :)

+1

106

О пользе своевременных абортов:

Не дотянулась кочерга...

0

107

По крайней мере, этот школьник последователен. В отличие от своего президента.

Если Россия оккупант и агрессор, то нельзя с ней торговать. Ни покупать, ни продавать.
Вполне логичная позиция, ИМХО.

0

108

брат по разуму написал(а):

Но ПОСТЫДНО - не зная элементарного, и НЕ ЖЕЛАЯ ЗНАТЬ - разглагольствовать на темы, в которой Вы ни ухом, ни рылом не знаете данных, не знаете ситуации - и не желаете их знать, при этом - разглагольствуя.

Прекратите визжать и брызгать слюной
Если женщине НЕ нужен ребёнок она сделает аборт в любом случае.
Всё остальное только вопрос последствий.

Если денег в семье достаточно и сейчас предпочтут в частную клинику
Если денег мало или нет вовсе - пойдут в государственную.

Выведя аборты из бесплатной сферы получаем, что люди  2-ой группы  поделятся на 3 части, которые в зависимости от ответственности и достатка могут сделать следующее:
1) "перезанять" и обратиться в платную клинику
2) Обратиться к старой акушерке (или бабке-повитухе) и сделать аборт в лучшем случае дома на диване (со всеми вытекающими)
3) "Залудить" с горя и очнуться только после родов

Группа №2 выживут не все. А те кто выживет  скорее всего родить уже никогда не сможет, даже если очень захотят
Это нам точно нужно?

"По странному стечению обстоятельств" группа № 3 к воспитанию детей не способна, да и к рождению здоровых детей так же не предрасположена.
Вы готовы пожизненно содержать их инвалидов?

И все Ваши графики ничего не говорят. Указанная ситуация от возраста не зависит.

Отредактировано Sergey (04.10.2016 17:22:30)

+2

109

Скептик написал(а):

По крайней мере, этот школьник последователен. В отличие от своего президента.
            Если Россия оккупант и агрессор, то нельзя с ней торговать. Ни покупать, ни продавать.Вполне логичная позиция, ИМХО.

Он последователен, но он - дурак. Если бы остановился на "не торговать", то всё правильно бы, а так...

"Перекрыть России газ" - это диагноз ему, и это не лечится. Выглядит нормальным, а оказывается - дебил.

0

110

Скептик написал(а):

ЗЫ.А почему Вам омерзительны людоеды из украинской деревни 30-х годов?

Они мне омерзительные независимо как от географического положения (за исключением глухих уголков с дикими племенами Африки и Ю.Америки, их я просто не сужу и вывожу за скобки в этом вопросе), так и от времени, если это не древний мир, а цивилизованный период человеческой истории, т.е. последние 2 - 4 тысячи лет

0

111

Мари написал(а):

Он последователен, но он - дурак. Если бы остановился на "не торговать", то всё правильно бы, а так...

"Перекрыть России газ" - это диагноз ему, и это не лечится. Выглядит нормальным, а оказывается - дебил.

Вы  весьма невнимательны.
"перекрыть России газ" это заголовок видео.
сам же клиент сказал:
"Мы должны остановить войну НАТОвским оружием.....
..Не подписывать никаких договоров с оккупантом, перекрыть газ, чтобы никогда с оккупантом мы не торговали..."

Так что это рядовой майдаун, ничерта не смыслящий ни в  экономике ни в политике НО с жаром выкрикивающий пламенные речи...

+1

112

Sergey написал(а):

Мари написал(а):Он последователен, но он - дурак. Если бы остановился на "не торговать", то всё правильно бы, а так...
            "Перекрыть России газ" - это диагноз ему, и это не лечится. Выглядит нормальным, а оказывается - дебил.

Вы  весьма невнимательны."перекрыть России газ" это заголовок видео.сам же клиент сказал:"Мы должны остановить войну НАТОвским оружием.......Не подписывать никаких договоров с оккупантом, перекрыть газ, чтобы никогда с оккупантом мы не торговали..."
Так что это рядовой майдаун, ничерта не смыслящий ни в  экономике ни в политике НО с жаром выкрикивающий пламенные речи...

Вы сами себя опровергаете: "перекрыть газ" и у Вас в перечислении его требований присутствует. Так что если кто из нас двоих "весьма невнимателен", то это не я.

Я думаю европейцы, в том числе и европейские натовцы, будут в восторге от этого предложения, особенно осенью и в первой половине зимы.

0

113

Мари написал(а):

Я думаю европейцы, в том числе и европейские натовцы, будут в восторге от этого предложения, особенно осенью и в первой половине зимы.

Таки я и говорю - дурак и в политике и в экономике.
Однако перекрыть газ РОССИИ он не предлагал. Т.е. есть шанс, что направление потока газа он представляет...

0

114

Всё, сдаюсь. Если "перекрыть газ" не означает "перекрыть газ", то да, не предлагал...

0

115

Скептик написал(а):

Однако - имеет со зла. Стало быть это зло - терпимое зло (с точки зрения главных парней).
Ведь с борделей и "герыча" государство легально иметь отказывается.


Безусловно - государство имеет с этого деньги, которые идут в бюджет на нужды всего общества.

БОЛЕЕ ТОГО - даже с такого уж совсем плохого зла, как пересечение двойной сплошной линии или управление автомобилем в бухом виде - государство и то имеет деньги. Которые - опять-таки, идут в бюджет, на нужды общества.

И государство - старается всячески снизить доходы с этого. Продажу табака-бухла (не государственную продажу - ее вообще нет, государство этим не торгует) - всячески ограничивает, всяческие препоны ставит. Не только самой продаже - но и потреблению этого зла.

Запрета на продажу-потребление табака-бухла нет - но есть колоссальный постоянный рост в ограничениях этого дела со стороны государства. Надеюсь - примеров этого моря ограничений приводить не надо, все знают? Если что - дам.

Это - при том, что, как совершенно справедливо Вы отметили (и я это еще раньше указал) - государство имеет с этого деньги. Табак-бухло - люди за СВОИ СОБСТВЕННЫЕ деньги покупают, государству - доходы, и то государство - это резко ограничивает.

В случае же абортов - государство не просто не получает с этого денег, а - свои бюджетные тратит на это дело.

И не в сумме госзатрат на аборты дело - еще раз, аборт - манипуляция (термин такой - хирургическая манипуляция, аборт - это не операция, а манипуляция, а в случае медикаментозного аборта - даже манипуляции нет) ну крайне недорогая, много денег государство на это не тратит.

Вопрос - в том, как следует относиться ко злу. Государство - не задает зло табака-бухла всем желающим забесплатно.

0

116

Мари написал(а):

Yra-1 написал(а):
    Вы же верите в эту модную байку про украинцев, сжирающих своих младенцев в 30е годы?

Байку?  Все рассказы лично мне знакомых чудом тогда спасшихся и выживших - враньё?

У вас есть знакомые, жравшие своих детишек в голодное время?
Или эти ваши знакомые, ммм, за ними гонялись с кастрюлькой их родители, а они-таки убежали и выжили?

Я представляю ситуацию, как они вам про это рассказывали... О! :D

Ну, как я понимаю, много у вас таких знакомых с богатым литературным воображением - один "врач" в окрестностях "городка" многих замезших младенцев "вычесывал" из лесов каждую весну. Другой вот - свидетель детоедства при "голодоморе"...
И всё они - сами видели, лично, не по слухам!... И все 50 миллионов, нет простите - как это там по радио сказали: "тысячу миллионов", замученных в лагерях при усатом тиране,- они все их лично также пересчитали!

До чего же может довести тяжелая форма либерализма головного мозга... :'(

Нет! Неужели вы настолько низко держите жителей Украины, по ср. с блокадным Ленинградом, с голодающими Поволжья-1921, с прошедшими концлагеря, да и с людьми, пережившими все прошлые катаклизмы, которых у человечества менало в прошлом было.

А все фото и уголовные дела из архивов - фэйки? Послала бы я Вас, но не так воспитана...

У вас есть фото с семейной сценой пожирания младенца?

Да вы вряд ли вообще найдете фото истощенных от "украинского голодомора", потому что про 90% фоток, посвященных голодомору, можно сказать сразу, что это - про голод конца Гр.Войны.

... слишком Вы мне лично омерзительны, примерно так же, как те людоеды, существование которых Вы полностью отрицаете. Тьфу!

Ну, почему же "полностью"? Выродки - бывают. Тем более, если не своего малыша, а чужого, и уже и так умершего.

Но указанная байка ссылается не на единичный случай, а на массовое явление (вот дескать до чего довели людей русские колхозы!). Тем самым - превращая беду в фарс.
Именно стараниями таких, как вы, Мария, кудахтающих антисоветчиц, реальные беды превращаются в анекдот. История вам не важна - главное, чтобы звучало пострашнее,- нет, мало ужаса, надо больше-больше!!!, пока все не сойдут с ума и не потеряют чувствительность к реальному злу, которое РЯДОМ с ними творится СЕЙЧАС, и которое они реально могут остановить, а не кудахтать о том, что было (или не было, но здорово страшно звучит) когда-то давно.

Вы тоже здесь развели истерику, оправдывая б-боксы: "массовое убиение младенцев в начале 80-х!"
Я вам доказала, что это - голимая ложь.
Да, были отдельные случаи - 15 детей убили в 1994г., и в 1999г. тоже 15.
А при советской власти в застойное время наверное едва ли был один-два случая за год (А зачем подставлять себя под статью-то? милиция тогда хорошо работала - шансы сесть были большие... Да и зачем было брать грех на душу?)
Но мозги куриные этого понять не могут.

0

117

Sergey написал(а):

Прекратите визжать и брызгать слюной
Если женщине НЕ нужен ребёнок она сделает аборт в любом случае.
Всё остальное только вопрос последствий.


Мари, истерику - прекратите. Как там у Вас было - содержание детей, особенно инвалидов, обходится нашему государству слишком дорого, не так ли? Эта Ваше высказывание будет теперь всегда следовать за Вами на форуме!

Пока Вы не заберете этот Ваш бред назад с извинениями.

0

118

Мари написал(а):

достучаться и заставить подумать о гораздо больших (на порядки!) расходах государства по выращиванию и выхаживанию детей, преимущественно инвалидов, иногда совсем тяжелых, которые и взрослые на самообслуживание способны не станут,


Угу!!!

И - что детьми надо сделать? А то ведь государство - тратит на обучение-здравоохранение детей много денег! А среди детей - есть и инвалиды, на которых тратится еще больше денег!

Что предлагаете, чтобы на обучение-здравоохранение детей тратить бы помешьше денег - что для этого нужно сделать?

Вопрос касается не только детей, конечно - а и лиц пожилого возраста, с деменцией-инсультами... На их выхаживание - уходит ну очень много сил и материальных средств. Что предлагаете сделать, чтобы на них шло меньше усилий-средств?

0

119

Скептик написал(а):

Yra-1 написал(а):

    А сколько съели голодные родители, сведённые с ума в перестройку и со страхом вспоминающие "голодомор"? Вы же верите в эту модную байку про украинцев, сжирающих своих младенцев в 30е годы?

Yra-1 написал(а):

    Или как по глухим деревням ездили бригады опеки и забирали насильно (воровством) детей "в теплые интернаты", а потом родители находят (если находят) детей в больницах после прохождения их через институт трансплантологии, - тоже таких историй лет пять тому назад СОВСЕМ не слышали, что ли?

Как-то причудливо у Вас это сочетается, ИМХО.

Почему? Это набор разнообразных БАЕК. В каждой - толика правды, приправленной толстым-тостым слоем уж-жасного тренда, для привлечения слушателей (ведь без ужасного ужаса - уже вообще никто слушать про такое не будет).

Вы не слышали этих баек? Блин, а я пытаюсь бороться, чтобы такие байки фильтровались от правды.

Про голодоморные байки мне почти фиолетово: хотят незалёжники про себя думать, что при малейшей бескормице надо жрать младенцев, по их жевто-блакитному национальному обряду, - пусть думают. Хотя,... как бы завтра и правда жрать опять не стали...

А вот про Московский институт трансплантологии - это перебор! Уводящий от правды, что действительно детей из вполне жизнеспособных семей (т.е. там, где младенцев не жрут вместо сала) "опёка" и иже с ними воруют. И законодательно это воровство - всё лучше и лучше в РФ обставляется...

0

120

брат по разуму написал(а):

Мари написал(а):достучаться и заставить подумать о гораздо больших (на порядки!) расходах государства по выращиванию и выхаживанию детей, преимущественно инвалидов, иногда совсем тяжелых, которые и взрослые на самообслуживание способны не станут

Угу!!!
            И - что детьми надо сделать? А то ведь государство - тратит на обучение-здравоохранение детей много денег! А среди детей - есть и инвалиды, на которых тратится еще больше денег!
            Что предлагаете, чтобы на обучение-здравоохранение детей тратить бы помешьше денег - что для этого нужно сделать?

Я? Я предлагаю не запрещать и не отменять бесплатные аборты, чтобы эти бомжихи, вокзальные шлюхи, наркоманки и алкоголички, как и просто несчастные забитые и отчаявшиеся жены адкоголиков и т.п. не рожали инвалидов и уродов и не вешали их последующее, часто пожизненное, выхаживание, лечение и обслуживание на государство, а значит и на налогоплательщиков. Хотят сделать аборт - пусть делают - и им проще, и государству.

А Вы предлагаете сделать аборты платными, в результате чего они станут этой категории недоступны и они будут рожать и оставлять детей государству. Последующее, повторю, пожизненноле лечение и обслуживание, не говоря уж о кормлении и проч. этих инвалидов обойдётся несравненно дороже оплаты аборта, так что экономия у Вас дурацкая, сейчас копейку сэкономите, потом годами тысячи платить придётся.

+1


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Аборты