КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Аборты


Аборты

Сообщений 121 страница 150 из 323

121

Собственно всё это уже Sergey написал. Ну никак не доходит до дятла...

0

122

брат по разуму написал(а):

Sergey написал(а):
Прекратите визжать и брызгать слюной
Если женщине НЕ нужен ребёнок она сделает аборт в любом случае. Всё остальное только вопрос последствий.

Мари, истерику - прекратите. Как там у Вас было - содержание детей, особенно инвалидов, обходится нашему государству слишком дорого, не так ли? Эта Ваше высказывание будет теперь всегда следовать за Вами на форуме!
Пока Вы не заберете этот Ваш бред назад с извинениями.

:D  Бедняга... Ему уже глючится, что Sergey это Мари...
Совсем плох... Уже не только смысл написанного понять не может, но и кто чего пишет не разбирает...

0

123

Мари написал(а):

Он последователен, но он - дурак. Если бы остановился на "не торговать", то всё правильно бы, а так..

Вы когда-нибудь перед многомилионной аудиторией ("на телевизор") выступали?
Краснеют люди при этом, заикаются, грызут ногти и несут чушь. А то и в обморок падают.
А зачастую люди входят в ступор и без внезапно сунутого под нос микрофона (парадокс Нортона/Нормана).

Мари написал(а):

"Перекрыть России газ" - это диагноз ему, и это не лечится. Выглядит нормальным, а оказывается - дебил.

Согласен.
Только он...этого не говорил  :dontknow:

Отредактировано Скептик (05.10.2016 05:56:30)

0

124

Мари написал(а):

Они мне омерзительные независимо как от географического положения (за исключением глухих уголков с дикими племенами Африки и Ю.Америки, их я просто не сужу и вывожу за скобки в этом вопросе), так и от времени, если это не древний мир, а цивилизованный период человеческой истории, т.е. последние 2 - 4 тысячи лет


Хм...Так они ведь не потому человечинкой своё меню разнообразили, что гастрономических изысков захотели, а потому, что с голоду подыхали.
Страшный выбор - кем из детей накормить оставшихся.
А то ведь и в ленинградскую блокаду случаи фиксировались. При том, что - весьма культурный город, а не глухой уголок с дикими племенами Африки и Ю.Америки.

0

125

Мари написал(а):

Вы сами себя опровергаете: "перекрыть газ" и у Вас в перечислении его требований присутствует. Так что если кто из нас двоих "весьма невнимателен", то это не я.

"Перекрыть газ" можно ведь не только "на выход", но и "на вход".

0

126

Мари написал(а):

Я предлагаю не запрещать и не отменять бесплатные аборты, чтобы эти бомжихи, вокзальные шлюхи, наркоманки и алкоголички, как и просто несчастные забитые и отчаявшиеся жены адкоголиков и т.п. не рожали инвалидов и уродов и не вешали их последующее, часто пожизненное, выхаживание, лечение и обслуживание на государство, а значит и на налогоплательщиков. Хотяти сделать аборт - пусть делают - и им проще, и государству.


Уважаемая - еще раз, изучите данные по абортам. Научные данные Вам даны были выше.

Еще раз повторю их для Вас: аборты в России используют в основном ЗАМУЖНИЕ ЖЕНЩИНЫ В ВОЗРАСТЕ ОКОЛО 30 ЛЕТ.

Ваши выдумки о вокзальных проститутках - оставьте, пожалуйста, самой себе. ЧТО ТАКОЕ - ВОКЗАЛЬНЫЕ ПРОСТИТУТКИ, Вы - их видели? Как много в нашей стране ВОКЗАЛЬНЫХ ПРОСТИТУТОК - о чем Вы бредите? Лично я, массово бывая на вокзалах - не видел там ни одной проститутки.

О КАКИХ ВОКЗАЛЬНЫХ ПРОСТИТУТКАХ ВЫ, ни ухом ни рылом не свежующая - изволите говорить???

У Вас, болезной - по вокзалам снуют проститутки??? Уверяю Вас - неа, на вокзалах нет никаких проституток. Там есть - пассажиры.

Родимая - на Курском и Казанском вокзалах, на вокзалах Тамбова и Санкт-Петербурга, на вокзалах Ростова и Красноярска, Белгорода и Коврова - ПРОСТИТУТКИ НЕ СНУЮТ, таки дела.

0

127

Скептик написал(а):

Хм...Так они ведь не потому человечинкой своё меню разнообразили, что гастрономических изысков захотели, а потому, что с голоду подыхали.
Страшный выбор - кем из детей накормить оставшихся.
А то ведь и в ленинградскую блокаду случаи фиксировались. При том, что - весьма культурный город, а не глухой уголок с дикими племенами Африки и Ю.Америки.


Люди - сами определяли, что им ценнее.

Выбирали ЧИСТО ЛИБЕРАЛЬНО - ПРИ ОТСУТСТВИИ ВЛИЯНИЯ ГОСУДАРСТВА.

Даешь либерализм!

0

128

Скептик написал(а):

Мари написал(а):Они мне омерзительные независимо как от географического положения (за исключением глухих уголков с дикими племенами Африки и Ю.Америки, их я просто не сужу и вывожу за скобки в этом вопросе), так и от времени, если это не древний мир, а цивилизованный период человеческой истории, т.е. последние 2 - 4 тысячи лет

Хм...Так они ведь не потому человечинкой своё меню разнообразили, что гастрономических изысков захотели, а потому, что с голоду подыхали.Страшный выбор - кем из детей накормить оставшихся.А то ведь и в ленинградскую блокаду случаи фиксировались. При том, что - весьма культурный город, а не глухой уголок с дикими племенами Африки и Ю.Америки.

Кто-то предпочитал тихо, а иногда и мучительно, умереть от голода, а кто-то жрал человечину. Угу, от голода и от отчаяния. Но ИМХО это не оправдание.

Не приведи Бог мне оказаться в такой ситуации, но я очень-очень надеюсь, что смогла бы умереть человеком, а не превратилась в чудовище. Это ИМХО очень сильно от человека зависит. Потеряв по какой-то причине средства к существованию кто-то судорожно ищет заработки, а не найдя таки умирает от голода, а кто-то идёт воровать и грабить - условия одни, а поведение разное. И в блокадном Ленинграде каннибализм нормой никак не был, да даже и массовым явлением не стал, как и среди жертв голодомора.

0

129

Скептик написал(а):

Мари написал(а):Вы сами себя опровергаете: "перекрыть газ" и у Вас в перечислении его требований присутствует. Так что если кто из нас двоих "весьма невнимателен", то это не я."Перекрыть газ" можно ведь не только "на выход", но и "на вход".

И...?
А 2х2=4 и Волга впадает в Каспийское море.

Что Вы хотели сказать указывая на эту очевидность? На то, что я как-то не так поняла этого пацана? Как я его поняла по-вашему и как надо было понять?

0

130

брат по разуму

Болезный, да что ж Вы так на вокзальных проституток возбудились-то? Ну нет их теперь на вокзалах - и слава Богу. Раньше вот были. И пассажиры тоже были, как и сейчас. Спокойней, либероид Вы наш, поберегите своё и так пошатнувшееся душевное здоровье. А то вот докатились, что к Сергею обращаетесь "Мари"...

Я ведь не только о проститутках писала, прочитайте внимательнее, но и о женах алкоголиков, алкоголичках и наркоманках, которые, кстати, тоже бывают замужними, чаще всего вместе с мужем и бухают или колются...

+1

131

Yra-1 написал(а):

У вас есть знакомые, жравшие своих детишек в голодное время?
Или эти ваши знакомые, ммм, за ними гонялись с кастрюлькой их родители, а они-таки убежали и выжили?
Я представляю ситуацию, как они вам про это рассказывали... О!
Ну, как я понимаю, много у вас таких знакомых с богатым литературным воображением - один "врач" в окрестностях "городка" многих замезших младенцев "вычесывал" из лесов каждую весну. Другой вот - свидетель детоедства при "голодоморе"...
И всё они - сами видели, лично, не по слухам!... И все 50 миллионов, нет простите - как это там по радио сказали: "тысячу миллионов", замученных в лагерях при усатом тиране,- они все их лично также пересчитали!
До чего же может довести тяжелая форма либерализма головного мозга...
Нет! Неужели вы настолько низко держите жителей Украины, по ср. с блокадным Ленинградом, с голодающими Поволжья-1921, с прошедшими концлагеря, да и с людьми, пережившими все прошлые катаклизмы, которых у человечества менало в прошлом было.
***
У вас есть фото с семейной сценой пожирания младенца?
Да вы вряд ли вообще найдете фото истощенных от "украинского голодомора", потому что про 90% фоток, посвященных голодомору, можно сказать сразу, что это - про голод конца Гр.Войны.

http://s8.uploads.ru/t/CZVpa.jpg
http://sa.uploads.ru/t/MBpU4.jpg
http://s3.uploads.ru/t/lOGYL.jpg
http://sh.uploads.ru/t/vXzWE.jpg
http://s1.uploads.ru/t/hSeRo.jpg
http://s4.uploads.ru/t/HV2iN.jpg
http://s4.uploads.ru/t/Dq84e.jpg
http://s0.uploads.ru/t/VAco0.jpg
http://s7.uploads.ru/t/DisZU.jpg
http://s4.uploads.ru/t/4VTx9.jpg
http://s5.uploads.ru/t/hv2Yl.jpg
http://s3.uploads.ru/t/l5XZF.jpg

+1

132

Мари написал(а):

И...?
А 2х2=4 и Волга впадает в Каспийское море.
Что Вы хотели сказать указывая на эту очевидность? На то, что я как-то не так поняла этого пацана? Как я его поняла по-вашему и как надо было понять?

"Перекрыть поток газа" может как продавец, не желающий продавать, так и покупатель, не желающий покупать.
Если  Россия агрессор и оккупант, то нам (жертвам) естественно было бы не покупать ничего у агрессора и оккупанта.
Не следует покупать газ у России и следует перекрыть "вентиль" (входной).

Да, молодой человек, мб, не великий геополитик, но не нужно шить ему совсем уж дебилизм.
Из его слов вовсе не следует, что он не представляет - в каком направлении идёт газ по трубе.
По крайней мере - он честнее своего политического руководства.

+1

133

Т.е. полное непонимание им того, что вентиль перекроет не только покупаемый Украиной, но и идущий в Европу, газ и европейские страны НАТО, на чью помощь он так хочет рассчитывать, оставшись без российского газа спасибо за это Украине не скажут, - это по-вашему для уже не мальчика,  а вполне взрослого молодого человека, нормально?

И с чего Вы взяли, что я ему приписываю непонимание "в каком направлении идет газ по трубе"?

0

134

Скептик, откуда Вы такие страсти вытащили?
Такой ужас...
Я понимаю, конечно. что это всё было, но, когда читаешь документы и представляешь себе до чего можно довести человека...
Голод - это очень страшно...ни в коем случае осуждать за то, что люди с ума сходили просто...нельзя...
Никто из нас не может представить себе, что бы он делал, до какого бы состояния мог дойти не попав в определенные условия.
Никто себя до конца не знает - никто не может сказать "никогда".
Эти люди тоже не могли даже подумать, что окажутся в подобной ситуации.
Нельзя их судить за это...
Это помешательство от невозможности переломить ситуацию...даже не ради себя - ради своих детей и родственников кто-то брал на себя такой грех и ответственность...
Страшно.
Мне подобные случаи знакомы еще по рассказам земляков с Колымы...
Там, когда из лагерей бежали...или блудили по тайге...случалось...
Но, хоть это обезличено, вероятность велика. Выжить...

0

135

Мари написал(а):

Т.е. полное непонимание им того, что вентиль перекроет не только покупаемый Украиной, но и идущий в Европу, газ и европейские страны НАТО, на чью помощь он так хочет рассчитывать, оставшись без российского газа спасибо за это Украине не скажут, - это по-вашему для уже не мальчика,  а вполне взрослого молодого человека, нормально?


Так я об этом и говорю - если Европа считает Россию агрессором и оккупантом, и делает всякие громкие заявления, то почему она продолжает покупать у России газ?

Молодой человек последователен и логичен. Намного более, чем Порошенко, Меркель, Олланд и прочие.

И с чего Вы взяли, что я ему приписываю непонимание "в каком направлении идет газ по трубе"

Он последователен, но он - дурак. Если бы остановился на "не торговать", то всё правильно бы, а так...
"Перекрыть России газ" - это диагноз ему, и это не лечится. Выглядит нормальным, а оказывается - дебил.

Если "не торговать" (перекрыть вентиль "на вход") - это правильно, то смешного и дебильного в его словах вообще ничего нет.

0

136

Ирина написал(а):

Скептик, откуда Вы такие страсти вытащили?
Такой ужас...


"БАЙКИ" из склепа, типа

0

137

Скептик написал(а):

сводки из ОГПУ о голоде весны 1933г.

Да, нашли вы ссылки, уважаемый Скептик...
Там не только Украина, но и Краснодарский край, Сев.Кавказ, Поволжье, Сибирь...

Совершенно непонятное для меня поведение людей. Какой там "смертельный голод" мог быть после (всего лишь!) плохой уборки урожая на полях и вывоза (ну, пусть подчистую!) всего зерна из села? Зерно вывезли, ладно. Но год 1932й был вовсе не неурожайный - ни засухи страшной, ни снега в августе (а такие годы на Руси случались, но даже и это не приводило обычно к катастрофическому голоду, если это был всего лишь один ужасный год, а не несколько подряд). И нигде никто не пишет, что вывезли (вместе с хлебом) всю картошку, все другие корнеплоды, всю капусту и прочее. Никто не пишет, что жгли деревни. Видимо, если бы было такое хоть где-то - написали бы, так? Откуда же голод?

Дома и овины сохранились - значит сохранилось кой-что в "сусеках", которые никогда дочиста не вывезешь. Кое-что, что съесть в сытое время уже не хотелось, но выбросить - жалко, такое всегда в сельском доме есть. Даже в городском такое есть, как показали катаклизмы вроде блокады... Ладно, они кое-как засеяли в тот год поля, не пропалывали их (всё равно коммунисты отберут), но собрать и переработать урожай СВОИХ яблок в саду (сушки наделать, намочить там - для этого даже соли не нужно), собрать картофель и свеклу, набить силосные ямы капустой - кто им мешал? Почему они не делали этого, особенно будучи свободными от сбора зерновых (которые не выросли)?   Особенно понимая, что хлеба в этот год у них не будет? Или думали, что не вырастят сами хлеб - так всех обхитрят, и их кормить всей страной потом будут (как и где-то оказалось - из РФ шли поставки на Украину весной 1933г., чтобы смягчить там голод, хотя голод был везде). Вот не могу я поверить в возможность тотального голода в деревне в нормальный такой (в не катастрофически-плохой) год!

Мало ли когда на Руси было плохо с хлебом. Часто приходил враг и ЖЁГ вообще посевы, запасы увозил, дома тоже жёг. И картошки в те времена ещё не было... А вот как-то тотального голода и мора по результатам таких разовых набегов не случалось, и людоедства - тем более.

После гражданской вот был голод в 1921г. в Поволжье, так там несколько лет вокруг всё полыхало от войны... Молодых мужиков всех выбило и грабили сёла по нескольку раз в год вояки всех цветов. А тут что?

Да, на овощах жить плохо, на одной картошке - пухнуть будешь. Но если есть капуста кислая, немного репы, свёклы - уже нормально всё будет. Если горох есть и семечки - то вообще питание полноценное. Какие могли быть проблемы - в деревне???

Семья моего деда (его родители, он и три его сестры) прожили в рабочей Шуе зиму 1919-20 на мешке пшена, который дед (тогда парнишка 16 лет) привез с Украины (обменяв там не мешочек соли) - тогда осенью их организованно эшелоном "за продуктами" местный Раб.Совет возил... Конечно, что-то они ещё меняли на местном рынке, но голод был страшный (а менять особо нечего было - лишней одёжи не было, даже посуды минимум), и народ бежал в деревни из городов, хлеба-крупы не было совсем. Вот сколько в том мешке было? килограммов 60, вряд ли больше, и шести человекам хватило на несколько зимних месяцев (с ноября по апрель, дальше уже лебеда-крапива пошла). Чтобы как-то выжить, человеку много не надо.

Поэтому, мне кажется, что эти ваши документы делались в перестройку, параллельно с документами на Катынь - по заказу НТС и их спонсоров, чтобы материально, так сказать, подтвердить выводы западных советологов.
На "сводки ОГПУ" они вроде похожи, но почему там инфа не по всем регионам, а вот так: то здесь в каком-то районе - аж три случая, то там (на другом конце страны!) в другом районе - тоже несколько. А в других районах, других областях-республиках (!!!) за эту неделю - ничего нет, совсем? Так не бывает!

Вообще, эта тема людоедства во время "голода, организованного режымом", - очень тонкая, разлагающая нравственность народа, вещь. Если мы поверим в неё, то получится, что мы - потомки людоедов во 2м -3ем поколениях. Это - мина под народное самосознание, которая гораздо круче и ядовитее других (типа мин: "мы, украинцы, дети славных героев-бандеровцев, которые так здорово и не колеблясь расправлялись с врагами украинского народа - ... (список опускаю)").

0

138

Мари написал(а):

Болезный, да что ж Вы так на вокзальных проституток возбудились-то?


Мари, уровень Ваших слов - ниже плинтуса. Никчемный уровень. Убогость.

Вы - начинаете нести бред о вокзальных проститутках, я Ваш бред пресекаю - какие вокзальные проститутки на Казанском вокзале Москвы, на вокзалах города Коврова, Рязани, Новосибирска... Нет там никаких вокзальных проституток!

После чего Вы начинаете истерить - "да что ж Вы так на вокзальных проституток возбудились-то?"

Какая истерия.

Мари, еще раз - Вы несете бред и истерику о каких-то вокзальных проститутках, существующих только в Вашем уме.

0

139

Yra-1 написал(а):

Вообще, эта тема людоедства во время "голода, организованного режымом", - очень тонкая, разлагающая нравственность народа, вещь. Если мы поверим в неё, то получится, что мы - потомки людоедов


А какая разница - убить ребенка до или после его рождения?

Абсолютно никакой разницы!

Съедать убитого ребенка - не обязательно, конечно!

Но, собственно - какая разница между:

1. Убил ребенка.
2. Убил и съел ребенка?

0

140

Yra-1 написал(а):

Да, нашли вы ссылки, уважаемый Скептик...
Там не только Украина, но и Краснодарский край, Сев.Кавказ, Поволжье, Сибирь...

А я не свидомит, и я не отстаиваю тезис "Кляти москали нас отгеноцидили, а наше сало зъилы!".
Да, ужас этот творился не только на Украине.

Yra-1 написал(а):

Мало ли когда на Руси было плохо с хлебом. Часто приходил враг и ЖЁГ вообще посевы, запасы увозил, дома тоже жёг. И картошки в те времена ещё не было... А вот как-то тотального голода и мора по результатам таких разовых набегов не случалось, и людоедства - тем более.

Почему не случалось? Случалось, и неоднократно. Просто тогда не было грамотных людей, печатных машинок, правил делопроизводства и особого отдела.
Да и к смерти люди тогда проще относились.

Yra-1 написал(а):

Да, на овощах жить плохо, на одной картошке - пухнуть будешь. Но если есть капуста кислая, немного репы, свёклы - уже нормально всё будет. Если горох есть и семечки - то вообще питание полноценное. Какие могли быть проблемы - в деревне???

Бабушка у меня с Волги, республика немецкая. Но не с хутора, а из города Красноармейска (Бальцер).
Так вот - когда заходила речь о голоде, то она менялась в лице, замыкалась и уходила куда-нибудь.
Я понимал уже тогда, что это -  тема, которой касаться не следует ни при каких обстоятельствах.

Yra-1 написал(а):

Поэтому, мне кажется, что эти ваши документы делались в перестройку, параллельно с документами на Катынь - по заказу НТС и их спонсоров, чтобы материально, так сказать, подтвердить выводы западных советологов.

Ээээ...дочитал до этого места.
Ну что тут скажешь...Пипец  :dontknow:
Я только не понимаю - зачем просить ссылок на сабж, если документ любого уровня и из любого источника Вы немедленно объявите "сфабрикованным в перестройку в угоду... (нужное вставить)"?
Если факты противоречат убеждениям - тем хуже для фактов, да?

Yra-1 написал(а):

Вообще, эта тема людоедства во время "голода, организованного режымом", - очень тонкая, разлагающая нравственность народа, вещь. Если мы поверим в неё, то получится, что мы - потомки людоедов во 2м -3ем поколениях. Это - мина под народное самосознание,

То есть Вас интересует не истина, а профит?

Отредактировано Скептик (06.10.2016 08:21:09)

+1

141

Yra-1 написал(а):

Совершенно непонятное для меня поведение людей. Какой там "смертельный голод" мог быть после (всего лишь!) плохой уборки урожая на полях и вывоза (ну, пусть подчистую!) всего зерна из села? Зерно вывезли, ладно. Но год 1932й был вовсе не неурожайный - ни засухи страшной, ни снега в августе (а такие годы на Руси случались, но даже и это не приводило обычно к катастрофическому голоду, если это был всего лишь один ужасный год, а не несколько подряд).


Вот это - вино-водочный отдел магазина в СССР:

http://o-mnogom.com/data/objects/241/images/9dd058fd9b22893a3ec15d55e0cba995.jpg

И это - тоже:

https://2ch.hk/ussr/src/2491/14676424709460.jpg

Благостно, правда ведь?

А вот это - тоже вино-водочный магазин в СССР:

http://funik.ru/uploads/images/05_2015/14/4_6f6e6b7fdf74e35a4924bf62a027a0a7.jpg

И это:

http://loveopium.ru/content/2015/01/1985/13.jpg

И это:

http://mtdata.ru/u23/photo9FEF/20872864884-0/original.jpg

И это - тоже:

http://image2.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2015/09/12/f9bf837ccf.jpg

Невозможно понять резкую перемену в уровне потребностей, структуре спроса, культуре поведения, наконец.

0

142

Для неё первые две фотки - истина и норма, а последние 3 клевета и байки. Её фильтр на входе эту (с последних трех фоток) информацию в мозги не пропустит.

0

143

Скептик написал(а):

А вот это - тоже вино-водочный магазин в СССР:

Спасибо придурку Горбачеву, да...  :dontknow:

0

144

frost написал(а):

Спасибо придурку Горбачеву, да...

ОК.
Но люди - те же самые, товар - тот же самый, те же самые магазины...
Выходит - достаточно одного "придурка", чтобы культурный и добронравный народ за полгода превратился в леммингов?

А...не было ли таких "придурков" у власти в начале 30-х - конце 20-х годов?

+2

145

Скептик написал(а):

Выходит - достаточно одного "придурка", чтобы культурный и добронравный народ за полгода превратился в леммингов?

Скептик, далеко не весь народ так себя вел. То, что я наблюдал лично: в Магадане на 100 000-ный город отоварить водочные талоны можно было в течении 2 дней в месяц в одной точке (с маленьким двориком) на весь город по три часа в день, да и то только какой-нибудь низкокачественной бормотенью. Собиралось толкаться максимум человек 500 и фсе. Остальным все эти игрища были пофик. Самогонка и всякие прочие спиртные напитки для собственного потребления (не на продажу) изготовлялись практически в каждой семье. Вот как-то так.

0

146

frost написал(а):

Самогонка и всякие прочие спиртные напитки для собственного потребления (не на продажу) изготовлялась практически в каждой семье. Вот как-то так.

А сахар тогда разве не по талонам в Магадане был?
У нас эти долбаные талоны на всё были очень долго - на сахар, масло, мясо, банки какие-то...На спиртное появились гораздо позже - в горбачевские времена.
Хорошо помню, что вино-водочные талоны на продуктовые меняла.
Интересно, что талоны на спиртное сразу подделывать стали, в отличие от продуктовых.

0

147

frost написал(а):

Скептик, далеко не весь народ так себя вел.

Так и судя по фильму "Весёлые ребята" - детей (и взрослых) ели не все и не везде.

0

148

Ирина написал(а):

А сахар тогда разве не по талонам в Магадане был?
У нас эти долбаные талоны на всё были очень долго - на сахар, масло, мясо, банки какие-то...На спиртное появились гораздо позже - в горбачевские времена.

А я лично никаких талонов на еду до Горбачёва не помню.

Отредактировано Скептик (06.10.2016 13:14:20)

0

149

Скептик написал(а):

А...не было ли таких "придурков" у власти в начале 30-х - конце 20-х годов?

Ваще-то "начало 30-х - конец 20-х годов" - это всего-то менее десяти лет после почти десятилетия непрерывных и разрушительных войн (с 14-го по 22-й). Ситуация абсолютно несравнимая с серединой 80-х, в том числе и по состоянию экономики. Подозреваю, что Вы и сами все это прекрасно понимаете.

0

150

Ирина написал(а):

А сахар тогда разве не по талонам в Магадане был?

Ирина, начиная с начала 90-х (или с 89-го, точно не помню), года три-четыре, не больше. А самогонку гнали из всего, из чего только можно, вплоть до картошки и муки, не только из сахара. :)

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Аборты