КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Российская армия на Донбассе: правда или вымысел?


Российская армия на Донбассе: правда или вымысел?

Сообщений 541 страница 570 из 952

541

Просто посмотрите на фотографии. Эта уже была.
http://s6.uploads.ru/t/EjT6s.jpg


Тот же самый список, надо понимать. Смотрю на длину строк 14, 15, 16, они приблизительно одной длины.
http://s2.uploads.ru/t/16kZl.jpg


А это что такое?
http://s3.uploads.ru/t/wBEWb.jpg

Зачем список  аккуратно переписали?
Скрины из этого видео.

Отредактировано Lau ne (18.02.2017 20:59:10)

+4

542

Lau ne написал(а):

Просто посмотрите на фотографии. Эта уже была.
            Тот же самый список, надо понимать. Смотрю на длину строк 14, 15, 16, они приблизительно одной длины.
            А это что такое?
            Зачем список  аккуратно переписали?Скрины из этого видео.
            Отредактировано Lau ne (Сегодня 17:59:10)


минута 1.49  -  всс винторез  1.51 - кевларовый шлем  книга вечерней поверки и другие докмументы никогда не берутся в район боевых действий.
Мне интересно, Lau ne, почему наличие - если это действительно захвачено у ополченцев всс винтореза, стоящего с конца 80-х на вооружении частей, дислоцирующихся на территории Украины и в значительном количестве имеющейся на складах, считается подтвреждением поставки на Украину российского оружия?
То же касается и кевларового шлема.
Я удивляюсь квалификации украинских журналистов - так неумело стряпать поддерлки "фактов".

+2

543

Lau ne
Ой какую прелесть Вы нашли.
Вот тут http://uploads.ru/16kZl.jpg отметки ПВК и другие сделаны фиолетовой пастой.
А вот тут http://uploads.ru/wBEWb.jpg ометки ПВК  и другие сделаны черной пастой.
И оба журнала -- подлинные.

ЗЫ. Но насколько я понимаю Norman'a и примкнувших к нему дело не в подлинности документов, "обнаруженных в БМД", а совсем-совсем в другом.

+3

544

Хорошо, это подделка. Кругом подделка, так не бывает, всё всегда по уставу, замазку никто не использует, ластик придумали трусы, кредитки всегда выкидываются в срок, а на брелоке висят только актуальные ключи. А в журнале всегда данные только за один месяц.
Но когда и при каких обстоятельствах погибли указанные в списке Шлосберга солдаты, и почему их фамилии сначала оказались у украинцев, а потом уже у наших?

Отредактировано Melik-2 (18.02.2017 21:52:38)

+1

545

Norman написал(а):
тридевятый написал(а):

Точно сами десантники? Где слова об этом в ПГ?
    http://gubernia.pskovregion.org/number_705/00.php

Точно.
Автору публикации я верю.

Возможно, автор рассказал Вам об этом в личной беседе. Но в самой публикации сказано, что о дате и месте похорон автор узнал из ВК, а на кладбище автора чуть было не побили.
Странные десантники во Пскове: сначала приглашают, а потом приглашенному начинают угрожать физическим воздействием.

+1

546

Norman написал(а):

Друг мой, на вас не угодишь.То журналист врёт, потому что на похоронах был, но родственников не сфотографировал.То он же в том же самом материале врёт, потому что на похоронах не был.
            Вы как-то определитесь с версией, пожалуйста.

Не прикидывайтесь идиотом - Вам не идёт.
Еще скажите  Вы  не поняли, что я изначально заявлял о "весьма странном" корреспонденте мягко говоря с иронией.
Если БЫ журналист был на похоронах то фото почётного караула (а вовсе не родственников) было бы главным в его статье.
Однако на похоронах он не был, поэтому нет и снимков. Да и похороны случились вовсе н 25-го.
НО автору очень хотелось изобразить всё именно так как он описал. Вот и попёрли подлоги.
Или кто то не заметил, что именно для доказательства похорон 25-го и была втиснута в материал фейковая страница ВК?

Отредактировано Sergey (18.02.2017 22:00:35)

+1

547

Melik-2 написал(а):

почему их фамилии сначала оказались у украинцев, а потом уже у наших?

Какие фамилии из списка Шлосберга кроме Кичаткина оказались у украинцев раньше чем у наших.

0

548

Melik-2 написал(а):

Но когда и при каких обстоятельствах погибли указанные в списке Шлосберга солдаты, и почему их фамилии сначала оказались у украинцев, а потом уже у наших?


Не знаю,  при каких обстоятельствах, когда и где погибли десантники. Что касается у кого раньше - это известно из соцсетей? И всё?
И если бойцы армии РФ погибли на Украине, в боях, при "полном и окончательном" разгроме 234 человек, то как их тела оказались в России? Я не про версии, я про здравый смысл? Получается, никаких прямых улик у украинских журналистов нет?
Однако про винторез - это правда? Про кевларовый шлем - правда?

Чуть не забыл - есть еще один источник "правды" о российских войсках на Украине:

Российский писатель, журналист, автор романа «Аэропорт» Сергей Лойко, сообщивший сегодня, что в России его обвинили в пропаганде «Правого сектора»
........................
На Донбассе же на самом деле воюют российские полковники и солдаты, а „Моторола“ и „Гиви“ стали картинкой для телевизора. И все наркоманы и бомжи, все персонажи, которые задыхаются в своей Сибири от нечего делать, сказали: „А че? Я такой же. Поеду-ка я туда“. Путин заставил все население поверить, что „Моторола“ — положительный герой

http://fakty.ua/229727-sergej-lojko-na- … nt=5079073

Чем он луче или хуже Шлоссберга?

+1

549

тридевятый написал(а):

Какие фамилии из списка Шлосберга кроме Кичаткина оказались у украинцев раньше чем у наших.

А Кичаткина мало, да?

0

550

Скептик написал(а):
Norman написал(а):

Давайте спросим у Скептика, когда он появится,  насчет доказательной базы.
    Собираются ли эти доказательства в единое целое, или нет..

Это называется совокупность.

Совокупность доказательств -- внушает. Опираясь на такую совокупность, нескольких человек посадили и одного расстреляли вместо Чикотило.

0

551

Melik-2 написал(а):

и почему их фамилии сначала оказались у украинцев, а потом уже у наших

Melik, "у наших" - это Вы хотите сказать "у некоторых российских журналистов"? Ну так от ихних украинских коллег же... По электронке за 3 минуты... Откуда у украинских коллег? По той же электронке от наших болтунов, за те же 3 минуты.
Если Вы о российском военном начальстве, сослуживцах и очевидцах несчастного случая, то, полагаю, что они про каждый несчастный случай узнают первыми, естественно. Только не бегут немедленно вызывать журналистов пачимута. Но некоторые болтуны могут сразу запостить в контактик или свиттер... Вас это удивляет?

(в пространство) Кстати. Смерть вовсе не обязательно наступает ровно в тот же день, когда произошел несчастный случай. Нередко человек умирает и через неделю, и через две, а то и еще позже. В зависимости от характера полученных травм, состояния организма и возможностей лечения. А на могильной табличке указывается именно дата смерти, а вовсе не дата, когда произошел несчастный случай...

И журналисты публикуют свои статьи далеко не всегда в тот же день, в который узнали какую-то новость. Нередко только спустя некоторое время.

+1

552

Nestor написал(а):

Чем он луче или хуже Шлоссберга?

Для меня тем, что я его не знаю ни с какой стороны.
Я и "Аэропорт" только Хейли знаю, а его не читала и не слышала о нем. Мало ли кто чего говорит...

А о Шлосберге я знаю давно и как-то всё большее положительное, поэтому доверяю больше и к сказанному им прислушиваюсь, хотя по украинской тематике с ним не согласна.

0

553

Melik-2 написал(а):

тридевятый написал(а):Какие фамилии из списка Шлосберга кроме Кичаткина оказались у украинцев раньше чем у наших.А Кичаткина мало, да?

Я повторю вопрос - а откуда мнение, что раньше? Вот к примеру я узнал о Шлоссберге вообще уже после того, как его избили.
И один вопрос, я его никак не могу уже не задать - а кто такие, по Вашему, "наши"?  Ну это типа Шлоссберг?

+2

554

Мари написал(а):

а его не читала и не слышала о нем. Мало ли кто чего говорит...
            А о Шлосберге я знаю давно и как-то всё большее положительное, поэтому доверяю больше и к сказанному им прислушиваюсь, хотя по украинской тематике с ним не согласна.

Уважаемая Мари, пожалуйста, без обид - я не хочу обсуждать Ваше отношение к Шлоссбергу, но прошу понять меня правильно -а чем он отличается от Лойко, которого я до сегодняшнего дня тоже не знал и вышел на него абсолютно случайно - по цитате?
Вопрос риторический.

0

555

Norman написал(а):

Ну, не надо так не надо.
            Наши военные там были, в боях участвовали, планы составляли и так далее.. всё как вы перечислили.Причем делали это тайно.
            Но втирать про армию тайно брошенную в бой - не надо.
            Я понял, да..

Norman, Вы похоже решили до кучи выставить себя еще и лжецом.
"Армия" где либо, это одна или несколько войсковых частей, выполняющих какое либо задание.
А "военные участвующие в боях" и "составляющие планы" называются "военные инструкторы" и "военные советники"
И не надо врать, что Вы этого не знаете.
Однако Вы предпочли заняться подлогом, и продолжить орать про армию.

Отредактировано Sergey (18.02.2017 22:29:17)

+1

556

Lau ne написал(а):

Смотрю на длину строк 14, 15, 16, они приблизительно одной длины.

Там рядышком еще приколы
17 строка
Тут http://uploads.ru/wBEWb.jpg черная отметка "+"
Тут http://uploads.ru/16kZl.jpg фиолетовая отметка "Б"
19 строка
Тут http://uploads.ru/wBEWb.jpg (ФИО нечитаемы) с черной отметкой "н"
Тут http://uploads.ru/16kZl.jpg ефр. Липатов Михаил Вечаславович с фиолетовой отметкой "Б"

Фамилии в строчках с 4 по 7 отличаются как почерком, так и содержанием

И про пятнадцатую, так любимую многими в сети и кельтхозе строчку
Тут http://uploads.ru/wBEWb.jpg в написании фамилии Кичаткин буква "т" исполнена в ее письменной форме, сходной с буквой "m".
Тут http://uploads.ru/16kZl.jpg  в написании фамилии Кичаткин эта исполнена в ее печатной форме.

+3

557

Чего-то мне вспомнилось, как Жеглов найденный у Груздева пистолет за доказательство считал.

Отредактировано тридевятый (18.02.2017 22:36:52)

+1

558

И про хронологию.
Кичаткин погиб 19 августа. Бочкала показал "журнал вечерней поверки" с фамилией Кичаткина 20 августа.
https://ru-ru.facebook.com/bochkala/pos … 2054478519
У Бочкалы были сутки на подготовку "доказательств".

0

559

тридевятый написал(а):

Фамилии в строчках с 4 по 7 отличаются как почерком, так и содержанием

Для чистоты - я бы не исследовал данный "докУмент" по фото. Вообще как свидетельство чего-нибудь.

0

560

Столько фальшивок укроинетвойска стряпали...  что даже в сенате не постеснялись запись от 08.08.  выдать за якобы нашу колонну на Донбассе.

+2

561

Nestor написал(а):

Для чистоты - я бы не исследовал данный "докУмент" по фото. Вообще как свидетельство чего-нибудь.


Там всё на виду. Список подменяют на 7:18 данного видео. На фото, опубликованном Романом Бочкалой, поддельный (переписанный покрасивше) список. Зачем два списка показывают в одном видео, трудно сказать. Халтура?
Я не совсем в курсе обсуждаемой ситуации  с десантниками и даже в предыдущую тему, набравшую 1000 постов, заглянула только сейчас. Но понимаю, что Шлосберг, ссылавшийся на статью журналиста издания «Псковская губерния», вообще ничего не проверял. Я нашла данное видео в сети за 3 минуты, мне просто список захотелось рассмотреть в лучшем разрешении. Norman зря доверяет людям, якобы  проводившим расследование.
Вижу такое сообщение в предыдущей закрытой теме:

Norman написал(а):

Враньё.
Я знаю людей, которые делали это расследование, им никакой Госдеп не платил и никаких распоряжений они не получали.
Люди просто делали свою работу.


+
Хотела этот комментарий дополнить после повторного просмотра  видео, напишу ниже.

Отредактировано Lau ne (19.02.2017 01:51:28)

+2

562

Мари написал(а):

Для меня тем, что я его не знаю ни с какой стороны.
Я и "Аэропорт" только Хейли знаю, а его не читала и не слышала о нем. Мало ли кто чего говорит...

А о Шлосберге я знаю давно и как-то всё большее положительное, поэтому доверяю больше и к сказанному им прислушиваюсь, хотя по украинской тематике с ним не согласна.

...

Он говорит: «Под окошком двор
В колючих кошках, в мертвой траве,
Не разберешься, который век.
А век поджидает на мостовой,
Сосредоточен, как часовой.
Иди - и не бойся с ним рядом встать.
Твое одиночество веку под стать.
Оглянешься - а вокруг враги;
Руки протянешь - и нет друзей;
Но если он скажет: «Солги»,- солги.
Но если он скажет: «Убей»,- убей.
Я тоже почувствовал тяжкий груз
Опущенной на плечо руки.
Подстриженный по-солдатски ус
Касался тоже моей щеки.
И стол мой раскидывался, как страна,
В крови, в чернилах квадрат сукна,
Ржавчина перьев, бумаги клок -
Всё друга и недруга стерегло.
Враги приходили - на тот же стул
Садились и рушились в пустоту.
Их нежные кости сосала грязь.
Над ними захлопывались рвы.
И подпись на приговоре вилась
Струей из простреленной головы.
О мать революция! Не легка
Трехгранная откровенность штыка; <...>


Ну у них коктейли Молотова, у нас деспотия, вот это чувство сопричастности... оно способствует.

Цитата из ТБЦ Багрицкого, чтобы никому не гуглить на случай, если забылась. Она кстати про Украину, как ни странно, по месту действия.

0

563

Было бы время найти, что именно Шойгу сказал-то... вот именно что в Украине не погибли... или что за эти дни нет погибших в вооруженных силах... это опуская циничное допущение (не отрицаемое и Шлоссбергом) что отпускники погибают и НЕ в вооруженных силах... Противоречит этому ответ прокуратуры.  Упорно не буду думать, уже 2-й или 3-й раз, почему он такой мятый и полосатый.

0

564

Пересмотрела видео. Наверное, всё-таки присмотреться к спискам стоит внимательнее. Украинского я не понимаю, что там за "+" понятно, а вот буковки напротив фамилий - нет. Можно сказать,  что это списки за разные месяцы демонстрируют. Сначала показывают с приближением камеры просто какой-то другой разворот журнала. Но странны несовпадения фамилий (так поменялся личный состав?), разница в состоянии страниц (заляпанность и размытость одного списка и аккуратность другого в одном журнале). Почему список за август обрывается 12 числом, даже похоже что 11-ым августа, а  где ещё неделя до момента захвата этого журнала? Когда же попал в руки украинских военных этот журнал?
Кроме того, странны как раз совпадения условных обозначений в двух продемонстрированных списках, почти все условные обозначения совпадает за небольшим исключением. Ведущий говорит о сержанте Кичеткине: 12 августа он был на вечерней ..., а потом его не стало. Там после 12 числа вообще нет ни одного значка в графах, пустые графы напротив всех фамилий.

0

565

fleur написал(а):

... Ну у них коктейли Молотова, у нас деспотия, вот это чувство сопричастности... оно способствует.
            Цитата из ТБЦ Багрицкого, чтобы никому не гуглить на случай, если забылась. Она кстати про Украину, как ни странно, по месту действия.


Спасибо, что сразу уточнила автора. Естественно я Багрицкого наизусть сейчас уже не помню, да и вообще очень давно перечитывала, хотя книга дома есть. Страшные были времена и страшные стихи...

Но сначала меня поразило то, что они талантливы, а я было подумала, что их автор этот ... Лойко и мне это почему-то было досадно, даже не знаю почему.

Может потому, что подобное понятно и простительно в какой-то степени наивно-восторженным, жертвовавшим собой за всеобщее счастье людям начала 20 века, но для нашего современника ИМХО уже наоборот - извращение сознание в сторону жестокости и бесчеловечности.

0

566

Nestor написал(а):

Мари написал(а):а его не читала и не слышала о нем. Мало ли кто чего говорит...            А о Шлосберге я знаю давно и как-то всё большее положительное, поэтому доверяю больше и к сказанному им прислушиваюсь, хотя по украинской тематике с ним не согласна.

Уважаемая Мари, пожалуйста, без обид - я не хочу обсуждать Ваше отношение к Шлоссбергу, но прошу понять меня правильно -а чем он отличается от Лойко, которого я до сегодняшнего дня тоже не знал и вышел на него абсолютно случайно - по цитате?
Вопрос риторический.

Хоть и риторический, а повторю ответ: отличается тем, что он не не-пойми-кто, откуда-то вдруг возникший и неизвестно насколько вменяемый, не говоря уж о честный и адекватный вообще, а известный и уважаемый на момент поступления информации человек.  Для меня.
Для Вас - никакой разницы, раз Вы его до этого не знали.

0

567

О том, что сам по себе этот журнал очень подозрителен и вызывает много вопросов по поводу многих явных нестыковок и непоняток - спору нет.

Но и факт, что фамилия Кичаткина, сейчас не важно когда и как туда попавшая (это отдельный разговор), там таки есть, и еще одного кого-то из его похороненных сослуживцев, если я правильно поняла. И опубликована она на Украине до появления информации о его смерти в сети. И он  таки погиб. Это факт, хотя объяснение ему может и отличаться от предлагаемого.

Вообще копаться в этом мне сейчас как-то уже не важно и не интересно, даже если меня за это обвинят в равнодушии к погибшим... Как-то пережито это давно уже и пережевано.

Я не знаю что и как тогда происходило и вряд ли узнаю кмк. А допустить могу всё, что угодно.

В том числе и совершенно дурацкие действия наших армейских начальников и властей страны, зачем-то посылавших в помощь ДНР и ЛНР такие непонятные группы и единицы военной техники. Как и тот совершенно дурацкий марш по территории Украины наших невооруженных военных, которые типа "заблудились".

Это всё так глупо, что ИМХО разумного объяснения просто не имеет, причем ни с точки зрения "пророссийской", ни с точки зрения "проукраинской", если во главу угла ставить не пропаганду, а здравый смысл.

И вот именно в свете общего маразма всего этого в совокупности я допускаю, что шум, поднятый Шлосбергом, этот маразм возможно остановил таки, а заодно и ненужные смерти псковских десантников. Не утверждаю, что это так, не надо требовать от меня доказательств и т.п. А именно допускаю, что могло быть и так.
Всё.

0

568

Мари, может быть что угодно, но в любом случае гибель 12 десантников в течение нескольких месяцев неизвестно где никак не может быть доказательством того, что на Донбасе воюет российская армия на танках, неизвестно как переброшенных на Украину.

Отредактировано holly (19.02.2017 09:44:46)

+2

569

holly написал(а):

Мари, может быть что угодно, но в любом случае гибель 12 десантников в течение нескольких месяцев неизвестно где никак не может быть доказательством того, что на Донбасе воюет российская армия на танках, неизвестно как переброшенных на Украину.

Угу, особенно в тех количествах, какие озвучивали неоднократно украинские власти.

С этим я изначально не спорю. Полноценным и однозначным доказательством такого участия этот случай быть не может, это я сразу сказала.

0

570

Мари написал(а):

И опубликована она на Украине до появления информации о его смерти в сети.

Мари, ну нельзя же быть такой наивной!
Всех доказательств этому утверждению - фейковая страница ВК с надписью "сегодня", размещенная в бредовой статейке во время информвойны.

Мне конечно пофиг, можете верить хоть в бурятских бронетанковых водолазов, атакующих Юпитер верхом на Макаронном Монстре но как то я о Вас несколько иного мнения...

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Российская армия на Донбассе: правда или вымысел?