КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Гниды - 6


Гниды - 6

Сообщений 421 страница 450 из 590

421

шурави написал(а):

Отчего же? Судя по вашему пафосу, я и мысли не допускаю, что знай всё это вы раньше, то вряд ли стали вступать в КПСС, или бы прекратил членство тотчас же (если бы узнали у же после вступления).
Но разве не вы заявляли, что самостоятельно из КПСС не выходили?


Продолжая утверждать, что в нашей деревне не было гарнизонного магазина, не могу не признать, что получилось неплохо.

Отредактировано Скептик (17.10.2017 08:25:04)

0

422

Поднесу-ка я патронов местным защитникам сатирика.

сатирик написал(а):

Думаете, ваши дети, сидя на уроках математики, учились умножать, делить, складывать?. Их там умело и планомерно подвергали идеологической обработке.
      Взгляните, сколько интересного узнает, к примеру, третьеклассник, решая задачи из школьного учебника. Персонажи этих маленьких математических новелл то и дело выходят на коммунистические субботники, прибывают куда-то по комсомольским путевкам, в день рождения В.И.Ленина вступают в пионеры и т.д. и т.п. Заводы от задачи к задаче производят все больше сверхплановой продукции, комсомольско-молодежные бригады ставят рекорд за рекордом, а если как-нибудь вынуть из задач продовольствие, доставленное в магазины и проданное по баснословно низким ценам, то жить бы нам не тужить еще лет семьдесят.
      В 1991 году издательство "Просвещение" выпустило новые переизданные учебники. Открываем "Математику" для 4-го класса и на первой же странице читаем: "В день коммунистического субботника на одном заводе выпустили 600 легковых машин, а на другом..."
      Вот уже и КПСС вроде бы нет, а задачи остались.
      Я убежден: уж что-что, а школьные задачки не должны служить средством для воспитания детей в духе... чего бы то ни было, поэтому предлагаю доказательство от противного. То есть альтернативные задачи с противоположной идеологической направленностью.
      Эти задачи от противного не предназначены для детей. Пусть их решают наши деятели народного образования. Но если и в будущем году учебники не изменятся и выйдут в том же виде, придется и мне предложить свой противный задачник школьникам.

http://www.lib.ru/ANEKDOTY/oster.txt_wi … tures.html

Следует также заметить, что у персонажа есть и другие задачи, с которыми можно ознакомиться по той же ссылке.
Например.

задача 1 написал(а):

С одного дерева сняли 164 груши, а со второго - 5 мальчиков, каждый из которых, сидя на дереве, съел по 27 груш. После этого со второго дерева сняли еще 94 груши. Сколько груш было на обо- их деревьях?

задача 2 написал(а):

Волк пригласил на свой день рождения 3 поросят, 7 козлят и 1 Красную Шапочку. Сколько аппетитных гостей пригласил Волк на свой день рождения?

Надо полагать, что с точки зрения составителя именно такие задачи следует решать школьникам вместо

учебник по арифметике 1964 года написал(а):

1126. В хозяйстве школьников имеется ... домашней птицы: ... кур, ... уток, .... гусей. Ребята решили сами вырастить и заготовить необходимый для них корм: зерно, картофель, корнеплоды, витаминное сено, мел (или гашёную известь) и др. Сколько потребуется разных кормов для этой птицы? Какую площадь нужно засеять зерном, засадить картофелем, корнеплодами? На какой площади нужно вырастить и заготовить сено? Сколько потребуется для этого семян? (См. приложение 7 и 6, стр. 185.)

0

423

Мари написал(а):

Впрочем, поскольку в отличии от Вас не читала почти ничего из стихов, то настаивать особо не буду и категоричность своего предыдущего заявления дезавуирую. В конце концов Остера не идеализирую и если вдруг его там занесло, то отвечать за его заносы не собираюсь.
Поживём - увидим.

Я-же говорил - оне "умные"...)))

0

424

Lau ne написал(а):

— Неидеологичность — это была главная претензия к вашим произведениям?
— Конечно.  Для того, чтобы меня при советской власти широко издавали, надо было писать то, за что редакторов бы потом похвалили. А когда я написал первую свою книжку про слоненка, мартышку, удава и попугая, то моего редактора наказали за ее издание, сказали, что она идеологически не выдержана. Писать надо было про пионеров, про Ленина, про рабочие профессии.


Я за всю жизнь не видел ни одного мультфильма о Ленине, а слоненок, мартышка, удав и попугай из телевизора не вылезали.

За извечным Противостоянием Художника и Власти наблюдать всё чудесатее:

Так что у всех моих героев были прототипы. Например, у попугая из мультфильма «38 попугаев» — Ленин. Мы снимали его со всеми ленинскими повадками.

Израиль Аронович Шварцман

Я стал тем, кто я есть, благодаря трем вещам. Мечте, чуду и Диснею. ...
Из всех моих друзей, получивших повестку в мае 1941 года, не выжил никто. Все одноклассники — молодежь первого призыва — погибли в первые дни войны. И я должен был погибнуть с ними. Я тоже получил повестку в мае 1941 года... Помню тот день, как собрал чемоданчик и отправился в военкомат на Васильевском острове. Там было много молодых ребят. Их вызывали, вызывали, вызывали. И вот — комната опустела, я остался один. Я подошел к окошку, спросил: «А как же я?» И мне ответили шепотом: тихо, браток, не шуми, мы потеряли твое дело, найдем — вызовем, а пока иди домой...

Я только потом понял, что в тот день произошло чудо.

:dontknow:

Отредактировано Скептик (17.10.2017 10:11:22)

0

425

Скептик написал(а):

Я за всю жизнь не видел ни одного мультфильма о Ленине, а слоненок, мартышка, удав и попугай из телевизора не вылезали.

За извечным Противостоянием Художника и Власти наблюдать всё чудесатее:


Это очень постыдное враньё человека пусть и талантливого, но столько лет державшего камень за пазухой, а когда размахнулся, чтоб бросить, на трусах резинка лопнула.
Что сказать хотела, вот мимоходом, про Павлика Морозова. В школе расказывали нам, как о трагедии того времени. Признаться честно, я даже не уверена, что Павлик Морозов и пионером-то был, не хочу лезть в википедию и уточнять. Не было никакой картинки даже, ни портрета, ни иллюстрации, ни фильма, ни коим образом образ Павлика в сознании не зафиксировался. Зину Портнову или Марата Казея помню, а портретов Павлика Морозова никто нигде не вывешивал. Портреты, вишь какие, пошли в 90-ых.

0

426

Lau ne написал(а):

Это очень постыдное враньё человека пусть и талантливого, но столько лет державшего камень за пазухой, а когда размахнулся, чтоб бросить, на трусах резинка лопнула.

Да у нас здесь свой такой имеется...))) Конечно талант не тот - сапог, но тоже, бедолага, под угрозой расстрела служил всю жизнь в СА, в КПСС состоял, а вот как только стало можно, тут из него дерьмо и попёрло..)))

0

427

Lau ne написал(а):

я даже не уверена, что Павлик Морозов и пионером-то был, не хочу лезть в википедию и уточнять. Не было никакой картинки даже, ни портрета, ни иллюстрации, ни фильма, ни коим образом образ Павлика в сознании не зафиксировался. Зину Портнову или Марата Казея помню


Зина Портнова сомнительная пионерка. Ей 18 лет было.

0

428

Скептик написал(а):

Зина Портнова сомнительная пионерка. Ей 18 лет было.

Насколько я помню - 15 лет на момент гибели в 1944 году.
А вся ейная активная подпольщицкая деятельность пришлась на 13 - 14-летний возраст.

0

429

Мари написал(а):

А мне нравятся его стихи, хоть и злая ирония/сарказм, но остроумно и по делу.

Мари написал(а):

Впрочем, поскольку в отличии от Вас не читала почти ничего из стихов, то настаивать особо не буду

Не читала (*), но знаю, что это - наш, кошерный, персонаж. Поэтому буду его защищать, пока не утону в луже.
-----
(*) вообще стихов, или стихов Остера?

Мари написал(а):

К картинке, где  "пилят сук, на котором сидят", пассаж про "ветви власти" ИМХО не относится. Это просто разные темы мне кажется.

Картинка вполне невинная (по ср. со стишками), она для детей - чтобы те поняли, что ветви=бюрократы. А то могут не понять глубины ассоциативной метафоры, что под картинкой, и неправильно представят себе образ костра (из "ветвей").

Но это - для сообразительных детей картинка в помощь, а не для маразмирующих яблочных модератов (которым и картинка не помогает).

0

430

A_Safin2 написал(а):

P.S. Кстати, почему-то когда Павленский перенес свои крайне остроумные шутки во Францию - сразу как-то плохо стало с поддержкой со стороны прогрессивно-остеровской общественности.

Не то слово!

https://imgprx.livejournal.net/a55a5fbae1ac219e7e913db5160cf40e53868a94/Rp5tfVnN3juZ0iZNVeJkWVSn9OqW1BHBTJesveJD5lXFUw4XRTGpneqkZTDAgwj7EIyQSx9Lj3t7zp7g9KmIuZ4jaySsOofJK1trqvCB4So

0

431

Yra-1 написал(а):

Мари написал(а):

    Впрочем, поскольку в отличии от Вас не читала почти ничего из стихов, то настаивать особо не буду


Не читала (*), но знаю, что это - наш, кошерный, персонаж. Поэтому буду его защищать, пока не утону в луже.

Там в продолжении цитаты из моего сообщения у меня написано:

В конце концов Остера не идеализирую и если вдруг его там занесло, то отвечать за его заносы не собираюсь.

Чем вместо головы надо воспринимать текст, чтобы сделать из этого Ваш вывод про защиту до последнего? Вы вообще вменяемы?

0

432

Yra-1 написал(а):

Не читала (*), но знаю, что это - наш, кошерный, персонаж. Поэтому буду его защищать, пока не утону в луже.
-----
(*) вообще стихов, или стихов Остера?

Стихов разумеется! Я вообще читать, писать и считать не умею, букв и цифр не знаю. И как это Вы, о проницательнейшая и догадливейшая из левых радикалок, так легко меня разоблачить умудрились?!  :tired:

0

433

Lau ne написал(а):

Это очень постыдное враньё человека пусть и талантливого, но столько лет державшего камень за пазухой, а когда размахнулся, чтоб бросить, на трусах резинка лопнула.


Такой Человек врать не может.
Достаточно осмыслить  Чудо (с).

В мае 1941 года в военкомате потеряли дело призывника и сказали тихо:

- Иди домой, браток. Мы твое дело потеряли.

Раз Шварцман говорит, что воплотил образ Ленина в попугае - так оно и было.

Если на попугая смотреть сзади под определённым ракурсом, то желание организовать Рабкрин становится нестерпимым.

Отредактировано Скептик (18.10.2017 04:53:57)

+1

434

pg написал(а):

Насколько я помню - 15 лет на момент гибели в 1944 году.


А чего тут помнить, если родилась она 20.02.1926, а погибла 10.01.1944 ?

pg написал(а):

А вся ейная активная подпольщицкая деятельность пришлась на 13 - 14-летний возраст.


На момент 22.06.1941 ей было  15 лет и 4 месяца.

0

435

Мари написал(а):

Чем вместо головы надо воспринимать текст, чтобы сделать из этого Ваш вывод про защиту до последнего? Вы вообще вменяемы?

Ничё не надо делать. Вы его защищаете "по факту".
Просто как только повеял хоть легчайший запах антисоветчины Вы ломитесь туда не разбирая дороги как законченный нарик за дозой.
И шутка про топор в голове ребёнка дяля Вас остроумна, потому как в ней упоминается "ребёнок коммунистической направленности"...

0

436

Скептик написал(а):

Раз Шварцман говорит, что воплотил образ Ленина в попугае - так оно и было.
            Если на попугая смотреть сзади под определённым ракурсом, то желание организовать Рабкрин становится нестерпимым.

Ну это надо очень странный угол найти.
Ленин руки обычно под "рукава" жилетки засовывал, а попугай за спиной держит, и вышагивает с видом Наполеона.
Но кто же может оспорить виденИе художника...

0

437

Sergey написал(а):

Просто как только повеял хоть легчайший запах антисоветчины Вы ломитесь туда не разбирая дороги как законченный нарик за дозой.


Это Вы неправы. Это Капри такая, например. Или ФНЛ-цы.  Мари гораздо объективнее.

Sergey написал(а):

И шутка про топор в голове ребёнка дяля Вас остроумна, потому как в ней упоминается "ребёнок коммунистической направленности"...

Выходит, что так.

Молчат оппоненты  :dontknow:  Как трефная рыба об лёд.

Нету угару. Жить можно (с)

С "антисемитами" говорить - это уронить себя, няп.

0

438

Sergey написал(а):

Мари написал(а):

    Чем вместо головы надо воспринимать текст, чтобы сделать из этого Ваш вывод про защиту до последнего? Вы вообще вменяемы?

Ничё не надо делать. Вы его защищаете "по факту".

Ничего подобного.

Это для таких упертых "защитников советчины" как Вы и вшеп, каждый, кто не нападает автоматически попадает в защитники. Что не нормально и не верно, но доказывать это таким как вы бесполезно. Потому больше на это время терять не хочу.

0

439

Скептик написал(а):

Sergey написал(а):

    И шутка про топор в голове ребёнка дяля Вас остроумна, потому как в ней упоминается "ребёнок коммунистической направленности"...

Выходит, что так.

Молчат оппоненты  :dontknow:

Не выходит никак. И то, что не сказано - отгадывать бесполезно, на форумах можно опираться в выводах только на написанное, а не делать вид, что миелофон юзаете.

Я терпеть не могу всякие шарли ебдо и никогда не была поклонницей художника, рисующего в стиле этимх топоров в голове, по-моему мы примерно год назад что-то такое тут обсуждали, кто-то из его симпатизантов за него выступал, я тогда сразу сказала, что это не по мне.

Однако я против их травли. Среди толпы кричащей "Ату их", всяческих обзывающей, оскорбляющей, а то и требующей расправы, меня никогда не будет.

ИМХО это сильно дурной вкус и не срабатывающие внутренние тормоза и ограничения. Однако, у них есть свой потребитель и у него они востребованы, вот пусть на него и работают. Как с порнографией примерно.

А я хотела бы как можно меньше с таким творчеством сталкиваться, просто элементарно неприятно. Однако не поклонники, а именно противники навязчиво мне его тут подсовывают, к сожалению, да еще и не понимают почему это я не жажду поучаствовать в обсуждении и делают из этого свои выводы...

Уточню, пожалуй, еще. Остера, повторю, так и не прочла, но те карикатуры применительно к Украине показались забавными, а раз применительно хоть к чему-то они воспринимаются - значит проблемы восприятия не столько от стиля поэта и художника, сколько от политической ангажированности как их так и читателей-зрителей. По крайней мер в этих примерах.

0

440

Мари написал(а):

Однако я против их травли. Среди толпы кричащей "Ату их", всяческих обзывающей, оскорбляющей, а то и требующей расправы, меня никогда не будет.


Простите, а кто кого...травит?

Я делал уборку на антресолях в родительской квартире и нашёл культуркес.

Не поленился и выложил в соответствующей культуркесу теме. Предложил обсудить. В числе высказанных мнений было и такое, например:

Вы вместо того, чтобы пафосно эмоции выплескивать лучше скажите конкретно: что там ложь и клевета, ну или поклеп по-вашему?
Только не об оценках и отношению к чему-то, а о самих фактах и явлениях: чего он осуждает и высмеивает, чего в реальности и в помине не было или было, но настолько мало и редко, что никак на явление не тянет, просто даже и говорить не о чем?

(c)

Никто никого не травит. Идёт плодотворный обмен мнениями.

Разве Вам не интересно узнать - почему идеи и персоналии, которым Вы симпатизируете, не популярны (мягко говоря)?

Однако не поклонники, а именно противники навязчиво мне его тут подсовывают

Извините, но это не персонально Ваш ЖЖ, а ветка "Гниды" форума Кельтхоз.

Или кто-то в личку долбится?  o.O

Мари написал(а):

Остера, повторю, так и не прочла


Да и правильно. И пах с ним, с Остером!  :canthearyou:   
Действительно - глаза ещё ломать  :glasses:  Огромный же массив информации, утонуть можно.

Вам ведь про позицию Явлинского по оккупированным территориям ещё читать.

Отредактировано Скептик (18.10.2017 13:44:51)

0

441

Мари написал(а):

проблемы восприятия не столько от стиля поэта


Кто-бы мне объяснил ещё, почему вот это вот всё называется "поэзия" ? :idea:

0

442

Скептик написал(а):

Разве Вам не интересно узнать - почему идеи и персоналии, которым Вы симпатизируете, не популярны (мягко говоря)?

Абсолютно не интересно! Ваше мнение в этом вопросе мне известно и комментарри вполне предсказуемы. А уж о мнения Сергея или, прости Господи!, вшепа я и так знаю и могу за них озвучивать. Разве что как культурный и адекватный человек невольно смягчу при этом в случае вшепа...

Однако не поклонники, а именно противники навязчиво мне его тут подсовывают

Извините, но это не персонально Ваш ЖЖ, а ветка "Гниды" форума Кельтхоз.

А я где-то запрещала это делать или требовала такого запрета? ССылочку с цитатой на это дайте плиз!
Или на любую другую аналогичную попытку "не позволить" что-то такое публиковать...

Или я, раз это не ЖЖ, уже и не могу своей досады от встречи с неприятным мне и своего мнения об этом высказать? На что опирается этот Ваш запрет?

+1

443

Шалом, Мамайкес!  :flag:

Просю высказываться, друг мой  :flag:

0

444

Мари написал(а):

А я хотела бы как можно меньше с таким творчеством сталкиваться, просто элементарно неприятно.

Тогда, может, не стоило так сразу самозабвенно высказываться об его "остроумии"?))) Ну да ладно, это Вы "дезавуировали"...))) А свой плюс под прохвессорским постом о памятнике дезавуировать не хотите? Или всё никак "руки не дойдут"?)))

0

445

Мари написал(а):

Это для таких упертых "защитников советчины" как Вы и вшеп, каждый, кто не нападает автоматически попадает в защитники. Что не нормально и не верно, но доказывать это таким как вы бесполезно. Потому больше на это время терять не хочу.

Мари, это Вы зачем то взялись защищать указанную клоаку.
Вот только говно, оно говно и есть (пардон за мой французский)

Все заявы "Однако я против их травли." и пр - фальшь Здесь ни кто не травил. Скептик откопал "шедевр перестройки" - многие высказали "фи" (видимо повзрослели). Однако Мари с Нестором начали сиё "творчество" защищать и заявлять про "просто сатиру"...
Зачем?? Всё очень просто - антисоветчиной попахивает. Вон Нестор сразу про голод и поляков опрос сюда "присоседил" и заявил "так что же Вас возмущает!? Да и Вы были ну очень не против....

Мари написал(а):
Все не пересмотрела, времени нет, но в просмотренном ничего криминального не увидела, кроме сатиры и антисоветчины.
За осуждением онтисоветчины - ко мне не по адресу, это Вы к вшепу и еще паре тройке тутошних форумчан обращайтесь.

И вот теперь Вы выкручиваетесь и стыдливо прячете глазки. Типа мне не нравится и я "вАще ниатом"...

Таки может изначально стоит грязь назвать грязью?
А пока у Вас всё выглядит как у "просвещенной обсЧественности" с художником - ДырявоеЯйцо. Пока он гадил в РФ все демократы визжали от восторга и "на раз" предоставили убежище под дружные аплодисменты либеральной публики, а как то же сотворил  в Париже - так в психушку и либералы пытаются придумать "перфоманс" на тему "это из за России" вот только тухловато выходит (как впрочем и у Вас с Остером). Потому как говно оно везде говно (еще раз пардон за мой французский)...

Отредактировано Sergey (18.10.2017 16:28:29)

0

446

Lau ne написал(а):

Как тут часто пишут, с какой целью интересуетесь?

Просто хочу узнать, почему Вас так задела антисоветская сатира. Узнал.

0

447

Sergey написал(а):

И вот теперь Вы выкручиваетесь и стыдливо прячете глазки.

У вас воображение несколько хуже, чем у Yra-1.

0

448

Nestor написал(а):

У вас воображение несколько хуже, чем у Yra-1.

Сапог и есть сапог...)))... в глаза - божья роса...))) А уж заслуженный сапог и антисоветчик в одном лице - это штука "пострашнее, чем "Фауст" Гёте...")))         Слышь, бывший, так и продолжаешь с придыханием плюсовать прохвессора?)))

Отредактировано vshep (18.10.2017 23:39:50)

0

449

Sergey написал(а):

Таки может изначально стоит грязь назвать грязью?


Свои не поймут. Заклеймят, причислят, отмежуются.

Посудите сами:

Поэт (хихикс!) библейской национальности топит против ненавистного совка. Что может быть лучше?

Бродский, практически. Губерман. Да к чёрту стыд! - Мандельштам, йопта!

Естественно, когда стало можно. Кинулся на амбразуру, удостоверившись в отсутствии там пулемёта.

Впрочем, Мари ведь не читала собственно текст Остера.

А когда прочитает - скажет, что это здоровая сатира, юморок и прочий хихикс.

Мол, сообщество неадекватно реагирует на Искусство.

Накрайняк свалит всё на сисадминов-секретарш.

Если там уж совсем неудобоваримое обнаружится, типа "кишкой последнего пионера последнего октябрёнка удавим!".

Будет это сделано  в форме лёгкой уступки, мол Остера не так поняли, сейчас он так не думает, и вообще...наверное, это корректор накосячил.

Кто там корректор? ...Г. Блюменкранц...нет, не годится.

Наверное, это редакционная уборщица тётя Галя отсебятину порола в 1991 году.

Отредактировано Скептик (19.10.2017 09:15:16)

0

450

Nestor написал(а):

Просто хочу узнать, почему Вас так задела антисоветская сатира. Узнал.

Антисоветская сатира это к примеру:

"Не стесняйся пьяница
                        Носа своего
Он ведь с нашим знаменем
                       Цвета одного"
(с)
И к этой сатире претензий у меня "не случилось". Потому как это чисто политическая сатира, а не шутки про зарезанных детей и не глумёж по поводу катастроф.

ЗЫ Однако не пыжтесь - Вам с Вашей шизой эту разницу не понять...

Отредактировано Sergey (19.10.2017 09:23:30)

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Гниды - 6