КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Гниды - 6


Гниды - 6

Сообщений 1 страница 30 из 231

1

Скептик написал(а):

Yra-1 написал(а):

    Вообще-то можно: подсунуть кирпич-два под станок и ещё немного опустить ствол, там метра всего не хватало при расстоянии метров 50.

Хммм....
Я учился (правда, давно) в советской школе.
...
Чтобы достать точку С при неизменном угле возвышения ствола, кирпичи следовало не подкладывать, а убирать.

Если Вы учились в школе, и были смекалистым солдатом (ведь офицером были?), то сразу поняли бы, что кирпичи надо подкладывать по ту часть станка, которая сзади (Хвостовик? Короче, аналог того, что у пушки считается ножками (лапами) лафета). Под колеса подкладывать ничего не надо, но надо сделать упор перед ними, чтобы пулемет не катился вперед при стрельбе.

Чего Вы здесь могли недопонять, для меня загадка. :dontknow:

Yra-1 написал(а):

    В "Зорях" всё было вполне логично. ... В остальном всё вполне реалистично.

ИМХО - группа из 16 диверсантов-парашютистов обр. 1942 года перебила бы отряд старшины Васкова без особенных затруднений.
А оно вон оно как вышло.

Парашютисты они были или просто фронт перешли - по-моему, там не ясно в книге и фильме.

И зачем им было быть каким-то особым спецназом, обученным воевать с партизанами в лесах и болотах? Они просто на задание шли... И не ожидали, что их водить за нос будут, а потом биться с ними насмерть. А потом они просто выжить хотели, и искать отряд Васкова - прочесывать лес у них ни сил, ни желания не было. Тем более, что им всё время казалось, что русские "кончились". Так могло быть. Иногда - везёт. Иногда 14-летний ребёнок-партизан задерживал взвод карателей - в СВОЁМ лесу, на СВОЕЙ земле (Марат Казей, например)...

Есть современная вариация на эту тему:
Битый жизнью старшина (из репрессированных полковников, само-собой) во главе команды девиц (красавица, дурнушка, еврейка, простушка и т. д.) везут на передовую бочки с водкой ("наркомовские").
Замешан также донельзя подлый и трусливый политрук (как же без этого!).

По пути истреблено до батальона пехоты противника.

Между делом, за разговорами о бабьей доле и интригами, предметом которых является суровое сердце брутального командира.

Фу, гадость какая, всё им опошлить неймется! пародия-клюква, видимо!

0

2

Скептик написал(а):

Команда "пусть двое сделают нечто" - неправильная в корне.
Команда должна быть адресной.
- Ты и ты. Выполнять!
Иначе начинаются дискуссии и пререкания.

Вот Ыменно!
Поэтому меня и удивили вот такие Ваши соображения:

Вы не служили в армии.
Это называется "поставили задачу". Не сможешь один - найдёшь помощника. Не сможешь найти помощника - ещё раз за станком сходишь, делов-то  :dontknow:

Можно назначать всех персонально в наряд.
Можно назначать старших и позволять им собирать под себя команды в заданном количестве людей (если подразделение хорошо слажено).
Но нельзя давать невыполнимые команды в расчете, что солдат как-то чудесным образом сам справится и найдет неопределенных помощников.

Yra-1 написал(а):

    Хороший командир должен понимать, что солдат бывает глуп, не умеет расчитать сил и нерасторопен. Сначала пойдёт один и вообще не поймет, как Максим расделить, вернется за подмогой, двоем они его как-то разъединят, но будут ходить два раза (станок в одиночку по лестницам заваленным телами и кирпичами не очень потаскаешь. В результате - задержка на полчаса и воможный травматизм или поломка пулемета (если он им нужен). Не говоря о том, что кто-то из раненых наших может очнуться и опять начнет стрелять или гранату в них кинет.

Хороший командир ставит задачу. В данном случае - слишком борзому солдату.

А Максим им, разумеется, был нужен. Немцы вообще трофеи системно использовали.

Ну, если Максим нужен, то посылать этого шкета за пулеметом было тем более глупо: получишь в результате скатившегося по ступенькам солдата с подвернутой ногой и пробитым кожухом пулемета.

Yra-1 написал(а):

    И вообще, лучше бы командир распорядился собрать тела своих, а не про Максим думал.

Тело было одно. Лежало во дворе. Чего его собирать?

А разве тот, которому в затылок стрельнул комиссар там наверху, - он ожил? Ведь из-за этого жмурика шкет и хотел так застрелить этого комиссара!

Yra-1 написал(а):

    Я никаких кантов не заметила. У политрука должна быть звезда с серпом и молотом, а нашивки-галочки были у старшего командного состава. Звездочки на рукаве я не увидела.

Вот так выглядят знаки различия старшего политрука:

http://sh.uploads.ru/t/U3hBK.jpg
кантик чёрный.
А вот так - капитана пехоты:

http://sa.uploads.ru/t/8zkl0.png
петлица окантована золотистым галуном.

Обсуждаемый "комиссар" носит знаки различия капитана пехоты. И орден у него с другой стороны.

Экий Вы глазастый! В драке и орден, и кантик на петличке заметили.

А я только увидела, что комиссарской звезды у него ни одной нет.

0

3

Скептик написал(а):

Спасибо за развёрнутые объяснения, конечно...Но всё равно логики не понимаю  :dontknow:

Допустим, герой Урбанского (х/ф "Коммунист") * решил вдруг, что товарищи наверху поражены комчванством, дороги - дрянь, паровозы дерьмо, а несознательная масса - кулачьё недобитое.

Кругом контра, измена, млядь с хулиганом, сифилис и некультурность.

И подорвал наш герой внезапно до городу Парижу. Завёл там кафешантан, пару булошных и секретное заведение с мамзелями.

Чтобы буржуям денег меньше досталось, типа.

Да ещё попутно гневные статьи в "Правду" отсылает, мол, коммунизму нужно учиться настоящим образом, и позабыли вы заветы Ильича, дорогие товарищи!  :mad:

_________________
* - а по степени словесно-виртуального "топления" за коммунистическую идею Вы ненамного уступаете ему.

Дружище Скептик!

Вы меня тут "предателем Родины" несколько раз назвали, вместе с некоторыми другими ... господами.

А ведь я не давала никогда военной Присяги СССР, не вступала в КПСС...
В отличие от многих, здесь тусующихся.
В КПСС-партийности немногие признаются, а военных тут - пруд пруди. А уж советских "офицеров запаса" - ой, сколько здесь много, а они же все под советской Присягой! Они клялись "всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."

Чего же Вы не у них про предательство, а у меня всё спрашивате?
Где народное имущество, а? Где Советская Родина?
Вот спросите у них, и у себя спросите ЭТО - Вы же тоже Присягу давали!

И директором ПЯ я не была, и темы у меня "открытые" были.
Никаких тайн я врагу не выдавала - ни гос, ни служебных.
А ведь со многих можно бы за это - спросить! Но не с меня.

Пионеркой - да, я была, и комсомолкой.
Автомат АК-47 освоила: когда-то неполную сборку научена была делать за 15-17 секунд, а разборку за 8-10. ППШ собирала, гранату Ф1 к бою. И корректировать огонь по карте на местности меня научили (на НВП в школе).
А в универе меня научили проводить радиационную и химическую разведку, и организовывать эвакуацию мирняка в случае глобальной угрозы. По приказу.

Но Приказа, как Вы помните, не было.
Главнокомандующий и Генштаб всё слили в 1991г.
Был бы - пошла защищать Родину, т.е. СССР. Без присяги, по пионерской клятве.
Но приказа - не было. И от кого защищаться, и Родину защищать было - не ясно.
И как защищать, если ни "соседа слева", ни "соседа справа" у тебя.

И партия, в лице того, что мне было доступно отследить (в райкоме КПСС, в Политбюро, на факультете), вела дело к сливу и сговору с преступным миром, с мафией. Я долго думала, что это - по глупости и из-за отдельных подонков. Слишком поздно узнала, что всё было спланировано наверху в КПСС и КГБ задолго до 1986г. ...

Но насколько это мне было доступно, с подонками я боролась до последнего, пока  красный флаг над Кремлём не спустили. По загребущим рукам Гаврюхи Попова несколько раз мы в 90-91гг. шлёпнули, например (тогда ещё митинги удавались).
Ой, эти сборища черных "спонсоров"-мафиози (черных, потому что смесь евреев и кавказцев), выставляющие "счета" нашим депутатам за то, что "помогали" на выборах... Страсти-то какие тогда были!...

И немного после 91г. бороться пыталась...
Хотя тогда - уже поздно было, когда все всё растаскивать ринулись. Пулемета, чтобы порядок наводить "у народных закромов", ни у меня (ни у кого из друзей) не было прикопано, у нас в Москве не Украина, чай. :'(

И уехала я первый раз в апреле 1992г. - на год. Потому что начальство намекнуло, что смута на факультете из среды кафедры (за счет моих оценок происходящего) нежелательна. И вообще мне, шутя так, сказали: езжай пока подальше, а то с твоими прогнозами тебя скоро здесь убьют.

А через год я вернулась - у меня из тех знакомых нар.депов, через кого я в Моссовете и райсоветах что-то пыталась сделать (это ещё по общей лесозащитной деятельности товарищи были): два 200х (Юра Воробьёв из Моссовета и ещё там у нас адвокат в Советском (это район такой был в Москве) райсовете был) и один 300й, ножом раненый в своём подъезде, едва выжил. Вот такая политика тогда была. Причём Юра вообще никаким "бизнесом" никогда и не думал заниматься, я это точно знаю, но он всё "копал" под других шустрячков.

Только вернулась, деньги какие-то (гранты) своим на кафедру привезла, потом ещё за "рабочей станцией" съездила (нам подарили за работу, в счет будущего сотрудничества...). Деньги тогда небольшие на прокорм нужны были из-за обвала рубля, и мелкие гранты за границей в таких масштабах легко давали.

А потом октябрь 1993г. Чеченцы с автоматами на перекрестках... Танки, снайперы... И в результате опять - тишина...
Нет, Белый дом защищать я не ходила, потому что противно было из-за макашовцев. Но ощущение было, что Ельцин - подонок, а ребята в БД - дураки, поддавшиеся на провокацию. Но я же не могу им запретить опираться на того, на кого они хотят. Олежка Румянцев (это мой депутат ВС, парень лет 27, он всё Конституцию писал) тогда в БД сидел до последнего безоружный, а потом его на расстрел вывели к реке, но мужик-баркашовец его пожалел, дал очередь над головой и пинка под зад...

Последний раз я "рыпалась", когда против Конституции-93 агитировала. Но тоже проиграла. А чего, все коллеги проголосовали ЗА: все светлый капитализм всё ещё ждали. Дальше я им год объясняла, что они проголосовали фактически за войну: их Конституция другого выхода Истории не оставила... Ну, она и начилась.

Да, я уехала. А что было делать?
Я всё проиграла.
Народ не хотел просыпаться, не хотел понимать, как его обдирают, покупаясь на мелкие подачки.

Студенты лучшие с кафедры разбегались в какой-то хреновый бизнес - компьютерами торговать. А таких доходов, как там, мы им никак обеспечить не могли. Конкуренция! Дураки, уговаривали их потерпеть, доучиться хотя бы... - диплом будет! Нет! ... Так и пропали люди.

А те, кто остались, начальство стало нещадно понукать всякую хрень делать. Лампочки накаливания обычные из факультета днями выбивать, на каждую копейку заявку писать... Потом отчет за неё! Студент четыре дня пишет - один работает по науке! И главное, мы должны участвовать в этом понукании студентов...

Те, кто коммунизм строили, фабрики-заводы, дороги-электростанции, у них цель была. Они видели, что идут куда-то в правильном направлении. Неважно, что тяжело, когда цель есть.

А куда можно было идти, да ещё в одиночку, в пост-советской России?
Коммунизма, и даже мало-мальской справедливости нигде не просматривалось.

Я вот и сейчас в 2017г. не вижу, куда идти, пока мы (то есть - ВЫ ТАМ в РФ) не решили, что вы хотите всё-таки построить. В ВТО вы хотите и ко "всему прогрессивному западному человечеству", где правит доллар и "свобода", или своим путём идти, приветствуя санкции и строя свой мир по своим законам. По кругу уже хватит вам рулить (то в патриотизм, то к партнерству с Западом), потому что корабль "РФ" несёт на скалы... Времени уже нет.

Беда в том, что патриотизм и даже ностальгия по СССР в народе сильны, а собирающей силы для этого порыва нет. Т.е. я её не вижу пока.

0

4

Nestor написал(а):

Я раньше сомневался, а теперь знаю точно - Вам отлично известно, кого в полицию возьмут, а кого нет.  :rofl:

Ну, а чего уже тут темнить?

В полицию РФ Вас возьмут если попроситесь, в народную милицию будущей РФ - мб, с испытательным сроком. :)
А в гауляйтеры - извините, нет! Даже не пытайтесь, всё равно "расколют" и тогда будет хуже. :D

"Нормальных людей" - вот тех скопом в полицаи возьмут. Тут ведь главное: "быдло" ненавидеть, тогда даже работать в жаре у крематория в к-л - одно удовольствие будет! :smoke:

0

5

Norman написал(а):

Сдаётся мне, что Вы сбежали с Родины от трудностей, погнавшись за колбасой (!). Что, в общем, по-человечески понятно... Однако когда колбаса появилась и в России, возвращаться на Родину Вы не стали.
Получив.. что там?.. ПМЖ, заветный паспорт с иностранным гербом на обложке?... Ну, неважно. Что-то такое, что позволило Вам наплевать на свой долг что позволило Вам "ответственного и сознательного гражданина".
Вы продолжаете трудиться на благо чужой страны, а своё нежелание оторваться от миски с качественной импортной колбасой объясняете
- плохими студентами
- развалом образования в России
..и так далее.

Норман, а ведь Вы не дурак, не тоскующая по интригам Корыта Капри, или к-нибудь лживо-элитарная Шахти. Но, почему-то раз за разом истерите Вы по-бабьи и прикидываетесь малахольным.

Знаете прекрасно, какое говно Навальный - но упорно-уныло "пилите" за него, будто Вам за каждый пост платят.

Т.е. я понимаю, что Кандапога и Навальный рифмуются, а Вам это где-то близко...
Но Вы же живете там, и по идее не должны хотеть, чтобы в России повторилась украинская история.
Или Вам обещано что-то лично после российского Майдана?
Вы точно уверены, что Вас не кинут?

Колбасная тема и тема, почему-почему же моя скромная персона не возвращается, несмотря на обилие колбасы в РФ, волнует Вас настолько, будто Вы - правда голодный, и ещё вдобавок каннибал, и при этом Вам кто-то намекнул, что я очень вкусная.
Колбасы вокруг много, но Вам-то хочется похрустеть моими косточками...

что позволило Вам наплевать на свой долг "ответственного и сознательного гражданина".
Вы продолжаете трудиться на благо чужой страны

Вы в советское время инструктором райкома не работали? Слог у Вас уж очень профессиональный, на редкость просто! Сейчас такое редко услышишь! :)

А можно где-то увидеть мою цитату о желательности возвращения в "90е"?
Ссылочку на фразу про "благословленные 90е"?
Рассказ про то, как я грабил в 90е и желаю пограбить еще?

В Ваш продпаёк злые буржуины подсыпали галлюциногены, и Вы излагаете свои фантазии?

Это алаверды. Вам мстится везде колбаса, а мне - воры и их пособники.

Только про колбасу Вы сами начали, и про "свободу", которой Вам при Путине не хватает (при Ельцине-то хватало?). Абстрактные крики про свободу и призывы к демократии оборачиваются большим грабежом, и не только в России! Не знать Вы этого не можете (потому что образованный), а значит - Вы и хотите этого, разводя турусы про то, что "главное власть сменить".

Ну, и плюс форумная сублимация (вот теперь действительно фрейдизм) - борьба с европейцами, с руки которых Вы кормитесь, путём рассказов, как правильно надо "винтить" оппозицию в России.

Вы сами-то поняли, что здесь написали?

Или Вы написали ИМЕННО то, что у Вас на самом деле в подкорке: остановить нынешние протестные хулиганства и провокации в городах России (путём советов, как винтить) - это подорвать интересы "европейцев", которые уже раскрыли рот на новую приватизацию и грабёж в РФ.

И смешно, и грустно, и очень-очень показательно.

Не смешно, но поучительно.
Хорошо, что Вы так прямо расчехлились! :x

0

6

тридевятый написал(а):

Вот кто бы взялся объяснить уважаемой публике, что в 90-е годы наука в России просто стояла. В здания НИИ не подавалось тепло, электроэнергия - в ограниченном количестве. Приобретение расходников - проблема. Резко пропала подписка на иностранные научные журналы.
Ходить на работу было можно. Наукой заниматься - практически невозможно.

:)
Тогда шутка такая ходила...
Западных экспертов спрашивают в администрации Президента ельцина: "Вот уже и не платят зарплату - а ученые всё ходят на работу, не топят - а они в шубах-ватниках приходят! Что же делать, чтобы уничтожить наконец и память о науке в России?"
А те отвечают: "Включите рыночные стимуляторы - поставьте турникеты и введите  плату за проход на территорию!"

Да и сейчас есть места, где практически не топят. Я знаю институт в Питере, хороший академический институт... Они всё ещё достойно работают, химичат (в основном пенсионеры). Так там ремонта не было с советского времени. Трубы подтекают, полы в дырах, и отсыревающая штукатурка приличными кусками регулярно обрушивается в коридорах (в лабах ещё подтапливают помещения, и потолки не так отсыревают, а вот в коридорах всё валится). Пока никого не убило, слава Богу.

0

7

тридевятый

Вот кто бы взялся объяснить уважаемой публике, что в 90-е годы наука в России просто стояла. В здания НИИ не подавалось тепло, электроэнергия - в ограниченном количестве. Приобретение расходников - проблема. Резко пропала подписка на иностранные научные журналы.
Ходить на работу было можно. Наукой заниматься - практически невозможно.

Сдаётся мне, что Вы тоже не совсем дворник и кочегар.
Имеете, так сказать, отношение к различным параферналиям и прочей Работе Мысли в раболаториях (по над колбаме, по над пробиркаме).
Получается, что все 90-е Вы просто на работу ходили и дурака валяли?

Не только лишь не все не уехали.

Так что не за колбасой люди уезжали.
Однако сдается мне, что "изячно троллящим" Иру юзерам это знание излишне.


Если бы Ира уехала и сказала - Вы сидите в этом болоте, а я умная и красивая, да при колбасе, да при науке  :P  - это бы было логично и понятно.

Непонятен добровольно уехавший человек, который по шкале патриотизма даст фору всем пионерам-героям, вместе взятым.

В конечном итоге люди боятся одного - непонятного (с)

Отредактировано Скептик (20.06.2017 11:35:25)

0

8

Yra-1

Тогда не надо снимать про это! Либо пакость осуждаешь и снимаешь про это фильм, либо - не осуждаешь огульно, но снимаешь предостережение - что-то "о том, как испортили некие гады судьбу хорошего парня"


А тогда не надо было танки советские из Берлина/Магдебурга выводить. Вот тогда бы они по струнке ходили и взахлёб рассказывали, как они не любят германский милитаризм.
А уж коли вывели - так извольте наблюдать вставание Германии с колен.

Но Андропов, который уже тогда был связан с Черным Интернационалом (через своего покровителя Куусинена)  и планировал развал СССР, хотел по-другому.

Упс  :dontknow:

Что до финнов или поляков - не надо было им начинать первыми!

Финны и поляки в 1939 ...начали первыми? Ещё один упс  :dontknow:

0

9

Yra-1 написал(а):

Если Вы учились в школе, и были смекалистым солдатом (ведь офицером были?)

В школе учился, солдатом был, офицером не был, из Максима не стрелял.

то сразу поняли бы, что кирпичи надо подкладывать по ту часть станка, которая сзади (Хвостовик? Короче, аналог того, что у пушки считается ножками (лапами) лафета). Под колеса подкладывать ничего не надо, но надо сделать упор перед ними, чтобы пулемет не катился вперед при стрельбе.

Так я и говорю - станковый пулемёт - не винтовка и не пистолет. Не получится крутить им по всей передней полусфере, дабы отследить перемещения 2-3 человек.
Кстати, Шмидт был убит как раз не из пулемёта, а из винтовки (одиночный выстрел).

Yra-1 написал(а):

Парашютисты они были или просто фронт перешли - по-моему, там не ясно в книге и фильме.

Парашютисты:
http://ic.pics.livejournal.com/doctorbykov/48377209/63750/63750_600.jpg
Шлем парашютиста и декаль люфтваффе:
https://antikvariat.ru/upload/resize_cache/iblock/d16/660_660_1/dezember10_2351.jpg

Кстати, вооружение у них странное. 16 немецких пистолетов-пулемётов - и больше ничего.
Ни тебе пулемёта, ни винтовок, ни пистолетов (это у немцев-то!).

Да и оружие должно быть советским (по понятным причинам). И форма/снаряжение.

Yra-1 написал(а):

Фу, гадость какая, всё им опошлить неймется! пародия-клюква, видимо!

0

10

Yra-1 написал(а):

Но нельзя давать невыполнимые команды в расчете, что солдат как-то чудесным образом сам справится и найдет неопределенных помощников.

Солдат накосячил. Начал борзеть и пререкаться с офицером. Почему бы ему не поручить тяжёлую и грязную работу, если в данный момент копать от забора до обеда неудобно по тактическим соображениям?
Наказание  :dontknow:
Солдат вообще должен быть постоянно чем-то занят, а борзой солдат - тем более.
В штатной ситуации офицер бы вообще не вникал в детали, а озадачил унтер-офицера.

Yra-1 написал(а):

Ну, если Максим нужен, то посылать этого шкета за пулеметом было тем более глупо: получишь в результате скатившегося по ступенькам солдата с подвернутой ногой и пробитым кожухом пулемета.

Он не шкет, он на полголовы выше всех остальных.

А разве тот, которому в затылок стрельнул комиссар там наверху, - он ожил?


Отметка 3:23, благоволите:
На пулемётную позицию вышли двое - солдат и офицер (главный герой - Вильгельм).
"Комиссар" стреляет в затылок Вильгельму, тот уворачивается, начинается рукопашная.

Ведь из-за этого жмурика шкет и хотел так застрелить этого комиссара!

Из-за другого.
Из-за того, которого внизу из винтовки сняли, по фамилии Шмидт.
Шнайдер ("шкет") говорит - "Если бы не он, Шмидт был бы жив!"

Yra-1 написал(а):

Экий Вы глазастый! В драке и орден, и кантик на петличке заметили.

Так я же не только трейлер, я и фильм смотрел.
И кадр здесь уже выкладывал (дело происходит после боя, перед расстрелом):
http://ic.pics.livejournal.com/laubsaege/10283714/19341/19341_original.jpg

0

11

Yra-1 написал(а):

Дружище Скептик!
Вы меня тут "предателем Родины" несколько раз назвали, вместе с некоторыми другими ... господами.

Отнюдь нет.
Я только диагностировал (у себя!) небольшой диссонанс между Вашими убеждениями и местонахождением.
При этом вообще ничего не имею против Ваших убеждений и против местонахождения - тем более.
Вызывает недоумение их сочетание.

Yra-1 написал(а):

В КПСС-партийности немногие признаются, а военных тут - пруд пруди. А уж советских "офицеров запаса" - ой, сколько здесь много, а они же все под советской Присягой! Они клялись "всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."
Чего же Вы не у них про предательство, а у меня всё спрашивате?
Где народное имущество, а? Где Советская Родина?
Вот спросите у них, и у себя спросите ЭТО - Вы же тоже Присягу давали!

Дык, если кончилось Советское Правительство - так что теперь...партизанить в леса уходить? За кого? За Янаева-Крючкова-Пуго?
А им это точно нужно?

Yra-1 написал(а):

А куда можно было идти, да ещё в одиночку, в пост-советской России?
Коммунизма, и даже мало-мальской справедливости нигде не просматривалось.

И поэтому Вы сейчас участвуете (через налогообложение) в...финансировании НАТО?

С меня спрос небольшой. Я многократно и честно признавался, что смотрел дурацкие "съезды" с собчаками-станкевичами, зачитывал до дыр "Огонёк" и "Остров Крым" с Солженицыным, рассказывал приятелем про 100 миллионов репрессированных, и так далее.

Я высмеивал желчно "эту" страну, я хотел колбасы, джинсов-варёнок и восьмую модель "Жигулей".

Ну так я всё это и получил (и даже больше)  :dontknow:

Разве что поумнел (мальцой  :blush: )

А Вы-то с самого начала умной были, и всё верно прозревали.

А за объяснения спасибо ещё раз.

Отредактировано Скептик (20.06.2017 12:32:03)

0

12

Norman написал(а):

Однако когда колбаса появилась и в России

Мари написал(а):

ситуация несколько изменилась и у ответственных и столь воинственно-патриотично настроенных ученых, как Ира, было время и возможность вернуться и работать на благо российской науки.

А колбаса и взаправду способна заменить электронные микроскопы и качественные реактивы?

0

13

Скептик написал(а):

Сдаётся мне

Сдается мне, что Вам не то сдается.

0

14

Yra-1 написал(а):

Норман, а ведь Вы не дурак, не тоскующая по интригам Корыта Капри, или к-нибудь лживо-элитарная Шахти. Но, почему-то раз за разом истерите Вы по-бабьи и прикидываетесь малахольным.

Где это?
Я посмеиваюсь над Вами, есть такое.. Но верьте мне, никаких особых эмоций при этом не испытываю.


Yra-1 написал(а):

Т.е. я понимаю, что Кандапога и Навальный рифмуются, а Вам это где-то близко...

Кондопога.
С ударением на первый слог.
Нету рифмы.  :dontknow: 

Yra-1 написал(а):

Вам-то хочется похрустеть моими косточками...

:O

Понимаете, кабы Вы не учили настолько агрессивно Родину любить, то и внимание к Вам было бы очень мало.

Yra-1 написал(а):

Вы в советское время инструктором райкома не работали? Слог у Вас уж очень профессиональный, на редкость просто! Сейчас такое редко услышишь!


Увы, в то время я был совсем дитя...

ЗЫ Имел возможность переехать за колбасой в 1999-м, 2000-м и 2001-м годах. В принципе, не исключаю, что могу и сейчас. Но не узнавал, не очень интересно. Связываю свою жизнь исключительно с Россией. В отличие от патриотично-настроенных эмигрантов.

+1

15

тридевятый написал(а):

А колбаса и взаправду способна заменить электронные микроскопы и качественные реактивы?

А что, микроскопов в России уже не осталось? И реактивов?

Не, начала 90-х - всё понятно. А сейчас? А лет 10-15 назад?
Кто хотел тут науку двигать - тот вернулся.

Да и просто в России жить тоже.. У меня вот трое знакомых проследовали обратным для Лесовика маршрутом, к примеру.

0

16

Скептик написал(а):

тридевятый

    Вот кто бы взялся объяснить уважаемой публике, что в 90-е годы наука в России просто стояла. В здания НИИ не подавалось тепло, электроэнергия - в ограниченном количестве. Приобретение расходников - проблема. Резко пропала подписка на иностранные научные журналы.
    Ходить на работу было можно. Наукой заниматься - практически невозможно.

Сдаётся мне, что Вы тоже не совсем дворник и кочегар.
Имеете, так сказать, отношение к различным параферналиям и прочей Работе Мысли в раболаториях (по над колбаме, по над пробиркаме).
Получается, что все 90-е Вы просто на работу ходили и дурака валяли?


Ну, почему же? Есть и даже для экспериментатора работа без "пробирок" - литературу там почитать, старые данные обработать. За карманные свои деньги кое-что покупали в "1000 мелочей" наши химики, например - мыло, ёршики (всё идёт в дело). По сусекам друг у друга побирались... Спиртягу из ларька перегоняли... Из-за бугра привозили мелочь - коллеги забугорные дарили. Это в 91-93гг.

Беда была, когда начальство в приказном порядке институты зимой на 2 месяца закрывало - чтобы за свет-тепло не платить... Тогда всё останавливалось.

А ещё беда была, когда какой-нибудь дареный (или купленный по гранту о сотрудничестве) прибор таможня наша останавливала и требовала диких денег в качестве таможенного сбора (НДС или что-то вроде того). Так нам пришлось кое-что отправить назад в Европу и Японию. Ну, а потом мы ввозили это как "для личных нужд", и тогда такса там была маленькая. Сверхточные весы оформляли как кухонные, хроматограф как очиститель для домашнего самогона, а спектрометр как этилометр. Всё это требовало юридической оценки рисков (и вообще изучения таможенных порядков), засылки человека в пункт отправки (чтобы подменить документы и надписи на коробках) и личное растаможивание здесь. Деятельность увлекательная, с адреналинчиком, но ... по другой специальности. Так работали, когда разбогатели, подписавшись на гранты НАТО. Но трудно ли удивляться, что мы теряли при этом для науки самых ушлых растаможивателей?

Непонятен добровольно уехавший человек, который по шкале патриотизма даст фору всем пионерам-героям, вместе взятым.

В конечном итоге люди боятся одного - непонятного (с)

Чего Вы лично боитесь - мне непонятно.

А вот Норману, Нестору или Мари, не говоря уж о Кукурузе, бояться может меня и надо, но не сейчас, а когда я вернусь восстанавливать СССР.  Потому что их кормушки тогда накроятся. Мелику вот бояться не надо: мелкий и чисто-производительный бизнес, появившийся в РФ с нуля, никто не тронет. И церковь трогать не будут.
А вот кровопийц, их прихлебателей и всех кормящихся вокруг - будут наверняка.

Но пока ещё есть время, брат... (Ц)
Я бы хотела, чтобы всё мирно в РФ развивалось, но именно развивалось, а не загибалось.
Приходится ждать, когда дозреет народ и-или персонально Путин (расширенный). Не дозреют - будет катастрофа не только в РФ, а на всём шарике.

0

17

Yra-1 написал(а):

Чего Вы лично боитесь - мне непонятно.

А вот Норману, Нестору или Мари, не говоря уж о Кукурузе, бояться может меня и надо, но не сейчас, а когда я вернусь восстанавливать СССР.  Потому что их кормушки тогда накроятся. Мелику вот бояться не надо: мелкий и чисто-производительный бизнес, появившийся в РФ с нуля, никто не тронет. И церковь трогать не будут.
А вот кровопийц, их прихлебателей и всех кормящихся вокруг - будут наверняка.

Господи! Вы даже понять не в состоянии какой дурой выглядете, когда вот эту чушь несете.

Какую такую неправедную кормушку Вы у меня отнимите, если я на рядовую пенсию живу?! Вот ведь идиотка, нашла эксплуататоршу и воровку", грозиться тужится...
Обалдеть до чего радикальных левых их фанатизм доводит.

0

18

Norman написал(а):

то хотел тут науку двигать - тот вернулся.

Какие-то из наук можно двигать и в России, а какие-то - только за рубежом. Именно двигать, а не печатать по статейке в год в вестнике орденоносного высшего военного строительного училища.
Объективная реальность, которую следует дать себе в ощущениях, состоит в том, что рядом научных направлений серьезно можно заниматься в считанных центрах, разбросанных по миру. Да, такие центры есть и в России, но все актуальные направления они не охватывают. Вот и едут при возможности люди туда, где можно делать серьезные вещи.
Это почти как в футболе: можно играть за "Насьонал", но за "Реал" - лучше. Даже если в "Насьонале" с колбасой будет, как в "Реале".

0

19

тридевятый написал(а):

Norman написал(а):

    Однако когда колбаса появилась и в России

Мари написал(а):

    ситуация несколько изменилась и у ответственных и столь воинственно-патриотично настроенных ученых, как Ира, было время и возможность вернуться и работать на благо российской науки

А колбаса и взаправду способна заменить электронные микроскопы и качественные реактивы?

Что такое для настоящего патриота колбаса и качественные реактивы на фоне его Любви к Родине?

К тому же Вы вот не уехали же, да и многие другие...

И никто не говорит, что тут даже сейчас так же комфортно и хорошо все организовано в плане работы и жизни. Но променяв Родину на интересную или даже просто нормально организованную работу и жизнь (из-за отсутствия этого дома) просто неприлично вякать с чужих земель о том, как оставшиеся должны были что-то тут делать и вообще Родину любить.
Вот можно радоваться своим успехам, можно переживать или надеяться на успехи этой брошенной Родины, можно даже не вспоминать о ней, сосредоточившись на новой, а то и ненавидеть прошлое. А вот судить и учить патриотизму оставшихся - нельзя или просто неприлично.

Повторю своё оставшееся в старой теме и ставшее теперь мало кому видным замечание:

Подобное морализаторство и попытки сурово и не особо разбираясь в сути происходившего судить других со стороны одной из таких колбасных эмигранток таки выглядят проповедями о моральном облике из уст профессиональной проститутки.

Гниды - 5

0

20

Yra-1 написал(а):

А вот Норману, Нестору или Мари, не говоря уж о Кукурузе, бояться может меня и надо, но не сейчас, а когда я вернусь восстанавливать СССР.  Потому что их кормушки тогда накроятся.

Ой.
А расскажите, как накроется моя кормушка? А то до сей поры я думал, что это я - кормлю. Ну там, работа, налоги, социальные отчисления... А теперь выясняется, что это-таки меня кормят.

:D

0

21

тридевятый написал(а):

Какие-то из наук можно двигать и в России, а какие-то - только за рубежом. Именно двигать, а не печатать по статейке в год в вестнике орденоносного высшего военного строительного училища.
Объективная реальность, которую следует дать себе в ощущениях, состоит в том, что рядом научных направлений серьезно можно заниматься в считанных центрах, разбросанных по миру. Да, такие центры есть и в России, но все актуальные направления они не охватывают. Вот и едут при возможности люди туда, где можно делать серьезные вещи.
Это почти как в футболе: можно играть за "Насьонал", но за "Реал" - лучше. Даже если в "Насьонале" с колбасой будет, как в "Реале".


Да без вопросов.
Более того, я даже колбасных эмигрантов как таковых не осуждаю. За что собственно?

Тут другое. Скептик уже написал, не буду повторяться.

Добавлю от себя лично

Человек, который из прекрасного далёка, даёт советы, как правильно выкручивать руки гражданам России, выходящим на мирные акции, смотрится омерзительно. Примерно как Бабченко, рассказывающий, как правильно делать революцию в Москве. Не вижу принципиальной разницы.

+1

22

Скептик написал(а):

А тогда не надо было танки советские из Берлина/Магдебурга выводить. Вот тогда бы они по струнке ходили и взахлёб рассказывали, как они не любят германский милитаризм.
А уж коли вывели - так извольте наблюдать вставание Германии с колен.

И за вывод, и за Берлинскую стену тоже с меня спросить хотите скопом? :tired:

Но Андропов, который уже тогда был связан с Черным Интернационалом (через своего покровителя Куусинена)  и планировал развал СССР, хотел по-другому.

Упс  :dontknow:

Чего, не попадалась Вам такая "конспирология"? Там очень тёмное всплывает - контакты Коминтерна с нарождающимся фашизмом в 20х в Европе (шедшие через Куусинена), потом Ленинградское дело (откуда Андропова невредимым вытащил Куусинен), потом его личное присутствие в Венгрии в 56г.,  в ЧС-1968 он тоже замазан как председатель КГБ. 5-ое антидиссидентское управление и вся его странная деятельность по курированию и распространению диссидентского движения, выращивание НТС-овцев и националистов... Андроповское "Лонжемю", где выращивали Чубайсов и Гайдаров.

Что до финнов или поляков - не надо было им начинать первыми!

Финны и поляки в 1939 ...начали первыми? Ещё один упс  :dontknow:

В Гражданскую войну поляки лезли первыми. Вы же про поход Буденого на Варшаву?

А в 1939 про Польшу чего говорить? Польша капитулировала, и только после этого СССР взял под защиту исторические украинские и белорусские земли (по намёткам тов.Керзона, если что!), тем самым защитив их от немецкой оккупации, а многих - и от истребления (евреев тех же). Носятся с этим "польским" делом, будто наши с боями туда входили! И не рассказывайте только мне эту глупость про "истребленных польских офицеров", которых якобы наши притащили из Польши в лагерь под Смоленском, чтобы там их расстрелять без пользы по соседству с пионерлагерем.

0

23

Скептик написал(а):

Отметка 3:23, благоволите:
На пулемётную позицию вышли двое - солдат и офицер (главный герой - Вильгельм).
"Комиссар" стреляет в затылок Вильгельму, тот уворачивается, начинается рукопашная.

Ну, я говорю, Вы глазастый какой. Я-то подумала, что их (немцев) там было трое или больше. Один с "комиссаром" дерется, другой (малахольный) трясется, автомат в руках крутит и бубнит: "Что я должен делать?". А третий вроде бы должен на прицеле двоих пулеметчиков наших держать.

А теперь Вы говорите, что третьего не было? А зачем тогда наши с поднятыми руками сидели, чего дожидались?

0

24

Скептик написал(а):

Дык, если кончилось Советское Правительство - так что теперь...партизанить в леса уходить? За кого? За Янаева-Крючкова-Пуго?
А им это точно нужно?

Не за них, они - тоже провокаторы, причем самые гнусные. Потому что, как мне рассказывал человек, общавшийся с Крючковым в 90е, Горбачев ещё весной 1991г. их на заговоре (против себя) накрыл, перевербовал и подбил выступить. И обещал им совместную игру и прикрытие. А когда они выступили, оказалось, что он их "кинул",- вот собственно из-за этого у них руки и тряслись тогда. А их всех вместе - переиграла команда Бобкова, которая вместо ареста привезла ельцина в Белый дом.

Гнусность же ГКЧП в том, что в провинции и республиках народ очень в ГКЧП тогда поверил, воспрял, и даже начал работать (да, за два дня перестроились!). И всех, кто радовался тогда возврату к советскости, так подло подставили тогда. Т.е. все про-советские элиты на местах были РАЗОМ дискредитированы. После этого начался разгульный праздник у всех мафий по всей стране и быстрый коллапс системы.

Ну, Вы в леса не ушли, я не ушла. А теперь-то какая разница, где я, если субъектность страны по-прежнему под вопросом?

И поэтому Вы сейчас участвуете (через налогообложение) в...финансировании НАТО?

Не, это они меня финансировали в своё время. А раньше (я упоминала выше гранты от НАТО) - и наших коллег в России.

А сейчас меня разные европейские правительства финансируют, за что я им посильно плачу налоги (откат? :) ) с полученного.

Разве что поумнел (мальцой  :blush: )

А Вы-то с самого начала умной были, и всё верно прозревали.

Мы все  меняемся.

Вот на Открыто я была явно против путинского режыма (потому что он мне казался выхолощенным вариантом того же ельцинизма), Беслан меня возмущал... А Мелик, например, хвалил нулевые.

А сейчас наоборот: Мелик стал хвалить Навального, а что до меня, то я вижу ситуацию так, что у нас всё висит на волоске под именем Путин. Он играет за своё влияние в рос.элитах против Запада. Потому что элиты колеблются - каждый боится быть крайним, на кого падёт показательный гнев Царя, но перестать воровать - это тоже невыносимо для них. Вот Царь и пытается выстроить альтернативную элиту, максимально оттянув момент, когда элита нынешняя вцепится ему в горло. Не успеет - будет катастрофа, потому что "партнёры" только и ждут, чтобы ввести войска на наши пусковые установки, а там уж, как Бог положит, будет. И всякий Майдан конструктива не добавляет.

А Навальный, при всей его никчемности как организатора или как журналиста-расследователя (со стеклянными глазами тексты читающий), с Димоном задал Путину сложную задачу, потому что и рад бы Путин снять Димона перед выборами, но после фильма это - никак невозможно.

0

25

Norman написал(а):

Yra-1 написал(а):

    Т.е. я понимаю, что Кандапога и Навальный рифмуются, а Вам это где-то близко...

Кондопога.
С ударением на первый слог.
Нету рифмы.  :dontknow:

Значит, что Вам Кондопога близка, возражений нет?

А рифма там не звуковая, а смысловая. И ещё там русский марш рифмуется и братки, что в апреле на Урале и Дальнем Востоке светились на митингах Навального.

Понимаете, кабы Вы не учили настолько агрессивно Родину любить, то и внимание к Вам было бы очень мало.

Yra-1 написал(а):

    Вы в советское время инструктором райкома не работали? Слог у Вас уж очень профессиональный, на редкость просто! Сейчас такое редко услышишь!

Увы, в то время я был совсем дитя...

Надо же! Значит, врожденное?

По-моему, это Вы мне всё время указываете, что я Родину "неправильно люблю".
А я просто пытаюсь вам там сообщить, что уготовано за тем горизонтом, куда идти  народ Вы агитируете.

ЗЫ Имел возможность переехать за колбасой в 1999-м, 2000-м и 2001-м годах. В принципе, не исключаю, что могу и сейчас. Но не узнавал, не очень интересно. Связываю свою жизнь исключительно с Россией. В отличие от патриотично-настроенных эмигрантов.

И что поделываете на благо Родины, если не секрет?

А не есть ли здесь признаков шизы или нечестности в упоминании "возможности переехать за колбасой в 1999-м, 2000-м и 2001-м годах"? Ведь с колбасой стало в РФ всё ОК гораздо раньше (Вы и сами это выше упоминали, кстати)... И вообще, если "за колбасой" - то имеет смысл в Белоруссию ехать (серьёзно, там изобилие и качество - прошлым летом лично проверяла в р-не Беловежской Пущи).

0

26

Мари написал(а):

Какую такую неправедную кормушку Вы у меня отнимите, если я на рядовую пенсию живу?! Вот ведь идиотка, нашла эксплуататоршу и воровку", грозиться тужится...

Мари, либо Вы не живете "на рядовую пенсию", либо Вы мазохистка (судя по Вашей ненависти к "совку" и склонности защищать Ельцина и Ко), но на неё Вы не похожи.

Потому что, хотя "рядовой" московский пенсионер получал часто (за 20 лет с 92 по 2012гг.) больше моей "белой" СНС-овской зарплаты в университете, но всё равно это было мало по ср. с СССР - хоть в "колбасе", хоть "поездках на дачу".

Так что оглянитесь вокруг себя хорошенько - и "кормушку" найдёте. Возможно, легальную, но неправедную. Потому что многим и пенсионерам, и работникам - гораздо хуже чем Вам, чего они совсем не заслужили.

Отредактировано Yra-1 (21.06.2017 06:41:59)

0

27

Мари написал(а):

просто неприлично вякать с чужих земель о том, как оставшиеся должны были что-то тут делать и вообще Родину любить. ...
А вот судить и учить патриотизму оставшихся - нельзя или просто неприлично.

Мари, да охолоните Вы! какому же патриотизму можно научить того, кто радуется-одобряет развал своей страны (которая взрастила-выучила) и расстрел из танков своего Парламента (абсолютно демократически избранного).
Не парьтесь уж вы о патриотизме лучше!

0

28

Norman написал(а):

Человек, который из прекрасного далёка, даёт советы, как правильно выкручивать руки гражданам России, выходящим на мирные акции, смотрится омерзительно. Примерно как Бабченко, рассказывающий, как правильно делать революцию в Москве. Не вижу принципиальной разницы.

Мирные разрешённые акции надо ОХРАНЯТЬ.

А от неразрешённых - полиция должна защищать случайных прохожих, желательно без давки и аккуратно. Это и в интересах участников неразрешённых митингов: нехорошо давать сначала им волю, провоцируя на эксцессы, а потом сажать на годы (как 6 мая 2012г.).

Вы там сказали, что верите, что полиция у нас сильная и профессиональная, и поэтому украинский сценарий у нас невозможен. А я объяснила, что профессионализма пока у неё недостаточно, и решимости - тоже. Потому что даже крутить руки толком не умеют. Что в этом неправильно? Полиция для того, чтобы наводить порядок. Или, по-Вашему, её надо разогнать для всеобщего народного счастья?

Вы сочувствуете "мирному" хулиганью, а я - прохожим, полицейским и бюджету,  оплачивающему ОМОН, т.е. всему народу. Среди кого "граждан" больше?

ЗЫ. А за сравнение с Бабченко - Вам от меня смачный плевок в рожу. Не истерите так больше при мне!

0

29

тридевятый написал(а):

Это почти как в футболе: можно играть за "Насьонал", но за "Реал" - лучше. Даже если в "Насьонале" с колбасой будет, как в "Реале".


Не очень понятно, как можно играть за "Реал" и при этом... яростно болеть за "Спартак".
Да ещё и обещать сделать козью морду болельщикам "Спартака" (за недостаточные громкость кричалок и амплитуду размахивания шарфами).

0

30

Yra-1 написал(а):

Мари написал(а):
просто неприлично вякать с чужих земель о том, как оставшиеся должны были что-то тут делать и вообще Родину любить. ...
А вот судить и учить патриотизму оставшихся - нельзя или просто неприлично.
Мари, да охолоните Вы! какому же патриотизму можно научить того, кто радуется-одобряет развал своей страны (которая взрастила-выучила) и расстрел из танков своего Парламента (абсолютно демократически избранного).
Не парьтесь уж вы о патриотизме лучше!

Вот примерно об этом я всё время и пытаюсь сказать...))) Как можно нормально относиться к таким м...ам, особенно когда они "льют слёзы по нынешнему упадку нравов"?

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Гниды - 6