КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Текущие новости-5


Текущие новости-5

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

Самое интересное в вопросе про ядерный Иран, это читать многочисленную израильскую аналитику, в которой иначе как "капитуляцией цивилизованного мира перед варварским Ираном"
это соглашение не называют.

0

272

Lesovik написал(а):

Вопрос: а чего они добились .

Хм.
Я вот помню, что в 70-х, кажется, была ирано-иракская война.
Миллион убитых, и, в принципе, все остались при своих.
Поскольку стороны были в общем-то равны, по своим возможностям и уровню развития.

На момент августа 2017 года, Иран участвует в разделе Ирака, по факту, а уровень благосостояния, обеспеченность и защищенности жителей Ирана не идёт ни в какой сравнение с аналогичными уровнями в Ираке.

Вот, вкратце, чего добились.

+1

273

Norman

Я вот помню, что в 70-х, кажется, была ирано-иракская война.
Миллион убитых, и, в принципе, все остались при своих.

На момент августа 2017 года, Иран участвует в разделе Ирака, по факту, а уровень благосостояния, обеспеченность и защищенности жителей Ирана не идёт ни в какой сравнение с аналогичными уровнями в Ираке.
Вот, вкратце, чего добились.


Можно припомнить и войну с Македонией, поражения войска, гибель царя и царства персидского. И сравнить с нынешним состоянием Ирана. И торжественно объявить: вот чего добились!!!

Но вопрос был иным: чего добился Иран, когда в 2011 г. не свернул самостоятельно свою ядерную программу и нарвался на санкции? Ничего. Программу всё равно  свернул, собственную экономику сильно повредил, вместо пяти лет развития - пять лет выживания...
Кстати, слово импортозамещение в Иране тоже звучало. Не сильно помогло.

0

274

Lesovik написал(а):

Norman

Можно припомнить и войну с Македонией, поражения войска, гибель царя и царства персидского. И сравнить с нынешним состоянием Ирана. И торжественно объявить: вот чего добились!!!

Но вопрос был иным: чего добился Иран, когда в 2011 г. не свернул самостоятельно свою ядерную программу и нарвался на санкции? Ничего. Программу всё равно  свернул, собственную экономику сильно повредил, вместо пяти лет развития - пять лет выживания...
Кстати, слово импортозамещение в Иране тоже звучало. Не сильно помогло.

Иран воевал с Македонией?
Сильное заявление.

А вопрос - про длинный путь, полный проб и ошибок. И итоги этого пути, сопровождавшиеся санкциями.
В 2011 году атомной энергетикой заниматься оказалось чревато, СБ ООН возражал.
А кто его знает, как оно будет в 2018-м? На фоне-то поведения США?
Вдруг - не только резолюцию СБ по аналогичному поводу не примут?

0

275

Lesovik написал(а):

Но вопрос был иным: чего добился Иран, когда в 2011 г. не свернул самостоятельно свою ядерную программу и нарвался на санкции? Ничего. Программу всё равно  свернул, собственную экономику сильно повредил, вместо пяти лет развития - пять лет выживания...

Вопрос стоял прямо обратный - чего добивались и добились от Ирана санкциями США и ООН. Добились приостановки ядерной программы. При этом его экономика хоть и пострадала, но и после всех этих санкций и гораздо более капитального, чем в случае с РФ, бойкота, тем не менее осталась одной из сильнейших в этом богатом нефтедобывающими очень небедными странами регионе. На что Вам и пытаются указать няп, а Вы упорно выворачиваетесь и не желаете это видеть, переводя стрелки исключительно на атом.

А по поводу атомной программы - не знаю. Да и Вы тоже вряд ли в курсе чего они успели узнать и научиться за те дополнительные четыре (?) года продолжавшейся программы. Которую при желании всегда сможет возобновить. По крайней мере я не вижу пока этому в будущем непреодолимых препятствий, поскольку МАГАТЭ с его контролем они в какой-то момент могут опять послать капитально и далеко.
Более того, очень легко допускаю, что в этом случае новые санкции будут не столь единодушными и бойкот не столь всеобщим, поскольку слишком многие страны за это время увидели/поняли, что без атома они не защищены от агрессии и насильственных смен правительств, режимов и вообще всего, что условный "цивилизованный мир" вдруг сочтет для себя полезным с ними сотворить. В 2011 еще последние иллюзии на этот счет оставались...

0

276

Norman

Иран воевал с Македонией?
Сильное заявление.

Скорее тривиальное.

HISTORY OF IRAN (PERSIA)
The smouldering Greek resentment of Persia, the bully of the neighbourhood, is eventually carried forward into decisive action by the Macedonians - themselves rough provincials in the eyes of civilized Greece. In 334 Alexander the Great marches east from Macedonia and crosses the Hellespont, entering the empire now ruled by Darius III.

Within a mere eighteen months Alexander has cleared the Persians out of Anatolia, which they have held for two centuries. The conqueror now moves south along the coast through present-day Syria, Lebanon and Israel. The ports here are the home bases of the Persian fleet in the Mediterranean. By occupying them he intends to cripple the fleet and deprive it of contact with the cities of the empire, including Persepolis. Most of the Phoenician towns open their gates to him. The exception is the greatest of them all, Tyre, which he besieges for seven months (see the Siege of Tyre).

By the autumn of 332 Alexander is in Egypt. The Persian governor rapidly surrenders.
Within a mere eighteen months Alexander has cleared the Persians out of Anatolia, which they have held for two centuries. The conqueror now moves south along the coast through present-day Syria, Lebanon and Israel. The ports here are the home bases of the Persian fleet in the Mediterranean. By occupying them he intends to cripple the fleet and deprive it of contact with the cities of the empire, including Persepolis. Most of the Phoenician towns open their gates to him. The exception is the greatest of them all, Tyre, which he besieges for seven months (see the Siege of Tyre).

http://www.historyworld.net/wrldhis/Pla … z4otB7XOXn

Вот здесь та же история в картинках: https://youtu.be/60IDTAg33K0?t=31

В 2011 году атомной энергетикой заниматься оказалось чревато, СБ ООН возражал.
А кто его знает, как оно будет в 2018-м? На фоне-то поведения США?
Вдруг - не только резолюцию СБ по аналогичному поводу не примут?

Никому не дано знать наперёд что будет.
Но это другая тема. Мы говорим о том, что уже состоялось, о санкциях против Ирана. И об уроке, который получил Иран.

0

277

(уважительно)
Глубоко копает.
Небось, персы уже тогда были мусульманами.

0

278

Melik-2 написал(а):

(уважительно)
Глубоко копает.
Небось, персы уже тогда были мусульманами.

Здравствуйте, Мелик!
Угу. Аккурат за тысячу лет до проповеди пророка Мухаммеда. Но ведь у них действительно свой ислам (шиитский), не так ли ;-)

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

279

Lesovik написал(а):

Мы говорим о том, что уже состоялось, о санкциях против Ирана.

Мы? :) И сколько вас?

Воотбщето про Иран ты ввернул обсуждая антироссийские санкции. Мол вот санкциями заставили Иран  бля.бла..

И далее

Верно... на сегодняшний момент. Только трудно предсказать следующий "мудрый"  ход российского лидера. И реакцию Штатов и ЕС на тот ход. Можно ведь доиграться и до убойных санкций. Например, до санкций против российского нефтехима.

Тебе сказали, что Иран согласился с требованием СБ ООН, а ты опять тухляк свой вбрасываешь. Тебе сказали, что санкции были законными и в них участвовал Китай и Россия,
ты нам опять рассказываешь - Если Россия обнаглеет настолько, что в ответ на бандитские выходки элитных ублюдков Запада, типа переворота в Минске или Казахстане, Армении, отвесит пенделя  и поможет населению этих стран, как помогла народу Крыма, то бандиты в очередной раз наплевав на СБ ООН введут какие-то ужасные санкции, которые разорвут экономику России в клочья и Россия "вернёт всё" вашим ублюдкам взад? Ты на это, что ли влажно фантазируешь, колбасник? :)

Отредактировано Петрович (06.08.2017 08:48:23)

0

280

Lesovik написал(а):

Скорее тривиальное.

Главное - очень свежее и чрезвычайно актуальное, ага.  :D

0

281

Обширная дискуссия про содержание свиней в агрохолдингах и личных подсобных хозяйствах и африканской чуме свиней как средстве недобросовестной конкуренции со стороны латифундистов перенесена в профильную ветку.

Размышления о бешенстве и нигилистическом отношении к собственному здоровью вынесены в разговор о делах медицинских.

Свернутый текст

Возможно, в медицинскую ветку стоило бы перенести ещё несколько реплик из конца "мясной" дискуссии.
Если кто так считает - скажите, перетащу, чтоб сохранялась цельность дискуссии.

+1

282

Здравствуйте, коллеги!
О российских успехах в информационной революции - российская компания завоевывает европейский рынок с помощью умных погрузчиков тынц.
Две хорошие новости:
1. У нас есть компании, способные успешно работать на мировом рынке с новейшими технологиями (впрочем, это и не новость уже).
2. Для действительно качественных и новаторских продуктов и услуг европейский рынок отнюдь не закрыт.
Плохая новость: наши компании предъявляют гораздо меньший спрос на такую технику, во всяком случае, пока.
На видео - как работают автопилоты RoboCV

С уважением,
Кирилл Скрипкин

+2

283

Lesovik написал(а):

Norman

Скорее тривиальное.

Ну да, а щит на врата Царьграда приколотил Президент Российской Федерации.

0

284

Мари написал(а):

Главное - очень свежее и чрезвычайно актуальное, ага.

Рад за Вас, Вы не утратили способности воспринимать школьные прописи, как нечто свежее и актуальное.

0

285

Norman написал(а):

Ну да, а щит на врата Царьграда приколотил Президент Российской Федерации.

Уже?

0

286

Lesovik написал(а):

Рад за Вас, Вы не утратили способности воспринимать школьные прописи, как нечто свежее и актуальное.

Вы не поняли. Над Вами уже просто смеются  :dontknow:

+1

287

Lesovik написал(а):

Уже?

Нет, в 9-м веке.

0

288

Norman написал(а):

Lesovik написал(а):

    Рад за Вас, Вы не утратили способности воспринимать школьные прописи, как нечто свежее и актуальное.

Вы не поняли. Над Вами уже просто смеются  :dontknow:

Иронизируют.  :rolleyes:

+1

289

Norman написал(а):

Вы не поняли. Над Вами уже просто смеются

С этим я ничего не могу поделать. Грешно запрещать смеяться над чем-либо авторам подобных утверждений:

Norman

Иран воевал с Македонией?
Сильное заявление.

0

290

Израиль санкции против России вводил, колбасник? :)

«Больше всего пострадал агропродовольственный сектор, Италия на сегодняшний день из-за российского контрэмбарго потеряла 11-12 миллиардов евро экспорта в Россию и 200 тысяч рабочих мест», - сказал специалист.

  Также он пояснил, что выход на другие рынки поможет исправить ситуацию но это не слишком выгодное и быстрое решение. Он считает, что России и Европе нужно налаживать отношения и Москве стоит начать говорить об этом.
  http://www.aif.ru/money/economy/italiya … paign=main

0

291

Хм .... глянул росстат, но не нашел таких данных -

4. Экономика России выросла на 4,5%, что лучший результат с 1 квартала 2012 года.

Отредактировано Петрович (06.08.2017 14:12:05)

0

292

Ольга Туханина. " У России нет союзников. И не будет, если нам повезет"

Премьер-министр России заявил, что США объявили нашей стране торговую войну. Как только у нас в публичном пространстве звучит слово «война», так сразу начинаются разговоры о союзниках. Которых у России по-прежнему нет.
  Когда мы говорим о военной сфере, то комментаторы обычно прибегают к стандартной формуле: у России есть два союзника — армия и флот. Но как быть, если мы говорим о сфере экономической? Есть два союзника — газ и нефть? Или Центробанк и Роспотребнадзор?

https://ria.ru/analytics/20170806/1499837077.html

Свернутый текст

У России нет союзников. И не будет, если нам повезет

  Премьер-министр России заявил, что США объявили нашей стране торговую войну. Как только у нас в публичном пространстве звучит слово «война», так сразу начинаются разговоры о союзниках. Которых у России по-прежнему нет.

  Когда мы говорим о военной сфере, то комментаторы обычно прибегают к стандартной формуле: у России есть два союзника — армия и флот. Но как быть, если мы говорим о сфере экономической? Есть два союзника — газ и нефть? Или Центробанк и Роспотребнадзор?

  Особенно почему-то критикуют Россию за отсутствие союзников наши либералы. Дескать, Кремль своими неразумными действиями, которые поддерживает неразумный же народ, оттолкнул от себя всех, кого только можно. Стоим мы, сирые и убогие, в полном одиночестве, и не гордом, а таком изгойском. Идите, мол, дружите с мировыми фриками — Ираном и КНДР. Наверняка люди, которые произносят эти слова, если пребывают в возрасте солидном, рыдали над фильмом «Чучело». Как же так, жестокие дети травят трогательную и необычную девочку. Но в мировой политике все в порядке. Когда жирные западные страны начинают коллективно кого-то травить, бомбить и раскатывать в блин, то им позволено, потому что за ними цивилизация. А за теми, кого они убивают, никакой цивилизации нет — одна диктатура и мракобесие.

  На деле же у нас у всех просто проблемы со словом «цивилизация». Мы полагаем, что цивилизация — это пьесы Мольера и айфон Джобса. Однако же это не так. Когда Колумб приплыл в Америку, индейцы встретили его доброжелательно, угощали плодами и прочее. Цивилизованными, таким образом, были они. А дикарями и варварами — приплывшие европейцы, которые за несколько веков вырезали этих индейцев под корень. Стоит это понять, и многое встанет на свои места.

  Однако же все такие разговоры, разумеется, в пользу бедных. Переносить отношения между людьми на отношения между странами — привычка давняя, но абсолютно бесполезная и бесперспективная. Как только мы осознаем, что каяться за что-либо может отдельный человек, а весь народ не может, что благодарность может испытывать отдельный человек, а государство такой благодарности никогда не испытывает, то картина происходящего станет куда отчетливее.

  Когда у нас спрашивают, где наши союзники, то почему-то не задают себе вопрос, где, допустим, союзники Китая. У нас с Китаем сегодня очень тесные отношения, мы часто поддерживаем друг друга в Совете Безопасности ООН, мы состоим в нескольких организациях, основой которых и являемся (ШОС, БРИКС), мы даже проводим совместные военные учения. Являемся ли мы при этом союзниками? Всем понятно, что нет. У Китая свои национальные интересы, у нас свои. Там, где они совпадают, мы действуем совместно. В остальных случаях у нас совершенно разная политика. И это вполне нормально. Мы просто привыкли за время существования социалистического блока, что есть целый ряд стран, готовых вопреки своим интересам отстаивать наши. Ну, к примеру, бойкотировать Олимпиаду в США или посылать своих солдат в те горячие точки, на которые мы им укажем.

  Это время давно прошло. Это было время существования огромной Советской империи. Эта империя погибла. Никаких идеологических, экономических или геополитических оснований для ее возрождения в той или иной форме пока нет. Поэтому Россия сегодня существует как обычная страна, а у обычных стран в современном мире нет никаких союзников. Ни у Индии, ни у Бразилии, ни у ЮАР. Да это и не требуется.

  Обычно союзники появляются во время ведения военных действий, и чаще всего это союзники ситуационные. Так было и во время ведения больших войн, так оно есть сейчас во время развития региональных конфликтов. Например, в Сирии нашим союзником является Иран, хотя кроме временных целей нас там с этой страной ничего не связывает. Ни Белоруссии, ни Казахстану, ни Армении ни к чему отправлять в Сирию своих солдат. Они и не отправляют, хотя формально находятся с нами в одном военном союзе. Но это не свидетельствует о нашей слабости. Это говорит лишь о том, что наши заявления о поддержке мирового права и права государств на суверенитет — не пустой звук. Мы поступаем так, как заявляем.

  А вот современный Запад сегодня является сложным имперским конгломератом с центром в Вашингтоне. Поэтому грузинские солдаты оказались в Ираке — потому что сегодня Грузия является дальней окраиной западной империи. Но вот отстаивать территориальную целостность Грузии метрополия не пожелала. Нецелесообразно. Мелкие, не важные для Вашингтона потери.

  Если мы представим, что на Западе сегодня имеем дело с огромным квазигосударственным объединением, то лишние вопросы отпадут. А вот прогнозы сделаются точнее. Европа может быть недовольна американскими санкциями, может протестовать и делать грозные заявления. Это разрешено. Но выходить из подчинения Вашингтону нельзя, и решения, принятые в Белом доме, следует исполнять. Надежды на противоречия между Европой и США беспочвенны.

  Конечно, те самые либералы учат нас, что все империи когда-нибудь распадаются. Особенно такие огромные и неповоротливые. Но угадать наступление этого когда-нибудь довольно трудно. Пока Запад достаточно един и достаточно силен. И он противостоит нам, да. Как и любая империя, он стремится расширяться. Экспансия к нашим границам продолжается. На очереди и Белоруссия, и Казахстан. Из этого надо исходить. Так, поддерживать, допустим, евро против доллара или Германию против США — все равно что поддерживать Узбекистан против Эстонии в Советском Союзе. Ситуативно, возможно, это имеет смысл. Возможно, это целесообразно на долгих политических горизонтах. Однако же результата в текущей ситуации это не даст никакого.

  Сегодня принято считать, что единственной реально действующей империей остается лишь Япония. Но сама теория империи куда разнообразнее и обширнее. Любые империи, включая даже Российскую, в пору своего расцвета были довольно аморфными образованиями. С исторической точки зрения нам легко говорить о Римской империи как о неком едином государстве, хотя это вовсе так не было в реальности. Было множество провинций с разным статусом, с разными формами самоуправления, с разными правами и обязанностями. Поэтому вполне допустимо и сегодня рассматривать условный Запад как единый геополитический организм со своей метрополией, с более привилегированными территориями, с менее привилегированными, а также с окраинами — спокойными и неспокойными. Как и в физике — большое тело обладает сильным притяжением. Противостоять ему сложно. Однако по множеству признаков можно увидеть, что внутри самого Запада происходят сложные процессы. Он прогибается под своей собственной тяжестью.

  Исходить надо из этого. По моему скромному мнению, разумеется.

  Ольга Туханина

+2

293

Петрович написал(а):

Хм .... глянул росстат, но не нашел таких данных -

4. Экономика России выросла на 4,5%, что лучший результат с 1 квартала 2012 года.

Отредактировано Петрович (Сегодня 14:12:05)

Да, в отчете Росстата за январь - июнь 2016 данных по ВВП во II квартале еще нет. В оценках (надо думать, предварительных) полный разнобой: Финам со ссылкой на ЦБ дает 1,3-1,5% тынц, Интерфакс, со ссылкой на Максима Орешкина, - 2,7% тынц. В отсутствие данных Росстата я бы не слишком доверял г-ну Monetary Policy.

0

294

Про темпы роста ВВП он приврал. Но ГКС есть вот такие данные. Интересные. По ним получается 4,5% роста, но речь пока только о

"ИНДЕКС ВЫПУСКА ТОВАРОВ И УСЛУГ ПО БАЗОВЫМ ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"

http://imagizer.imageshack.com/img922/7406/Yux08H.png

0

295

Мари написал(а):

Ника Richard я там под конец что-то не припоминаю.

Мне вот припоминается, что был там такой :).

0

296

PG

в случае неадекватно навязчивого рейтингования и /или переноса мои сообщения будут очищаться от содержания замаранного Вашей липкостью. Уважайте собеседников, им-то за что?

Со стороны PG  с учетом всего изложенного с прошлой осени является для меня ЛЮБОЕ его действие с моими постингами здесь, рейтингование в первую очередь, так же цитирование, комментирование, перенос отдельно от всего выделяемого треда. Я полгода плачусь, что диалог с ним мне некомофортен.

При этом Norman и Мари располагают правом живительной эвтаназии, как человек, стоявший у истоков этой площадки, получила у Сони разрешение на удаление сообщений вместе с учеткой.

Отредактировано fleur (06.08.2017 17:43:52)

0

297

fleur написал(а):

PG

в случае неадекватно навязчивого рейтингования и /или переноса мои сообщения будут очищаться от содержания замаранного Вашей липкостью.

Вообще-то, рейтингование с моей стороны - не навязчивое, оно наравне с рейтингованием остальных участников форума.

И - что считается навязчивостью (тем паче неадекватной) при переносе? :question:  o.O

0

298

PG. Диалога со мной пользуясь соблюдением мною  приличий и ради процветания форума Вы вести не будете.  Тут себя многие не утруждают и я не хочу. 

Ваш плюс или таскание по веткам --> удаление мною моего обгаженного контента без дальнейших предупреждений, если у меня руки дойдут. Притухните и не наглейте.

0

299

fleur написал(а):

перенос отдельно от всего выделяемого треда.

Хорошо, а перенос вместе с выделяемым тредом будет считаться криминалом или всё-таки нет?

0

300

6 августа.

42% молодых японцев искренне полагают что атомную бомбу на Японию сбросил СССР.  30% молодых европейцев тоже так считают.

https://youtu.be/gnJfdE1NqB4?t=2m34s

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Текущие новости-5