КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Совкосрач 5


Совкосрач 5

Сообщений 151 страница 180 из 558

151

Скептик написал(а):

А есть пример не умирающей с голоду женщины уже с двумя иждивенцами, купившей в Москве квартиру в ипотеку?
Внимание! - с зарплатой в 2,5 федеральных минималки.

В Москве нет, в Подмосковье (Звенигород) - есть.

0

152

Скептик написал(а):

Я понял, что Вы не гонитесь за понтами.
Просто я посоветовал Вам изделия Красноярской обувной фабрики (удобные, качественные и недорогие).
А Вы упорно не желаете почитать Пастернака.

Я бы купил, но в шаговой доступности только фирменные лавки Ecco и Т. Munz. Если подскажете, где в Мск фирменный магазин Красноярской обувной фабрики (желательно с ценами ненамного выше, чем  Красноярске)  - буду благодарен.

Отредактировано Serge (28.09.2017 09:59:48)

0

153

Serge написал(а):

В Москве нет, в Подмосковье (Звенигород) - есть.

Гммм....Вы, наверное, говорите не всё?
Возможно ведь, что её доход в разы превышает её з/п?

Иначе жить-то как?

0

154

Serge написал(а):

Если подскажете, где в Мск фирменный магазин Красноярской обувной фабрики

Нету  :dontknow:

0

155

Все-таки 120 рублей в СССР не минимальная зарплата была, а, как я понимаю, вполне себе средняя. Таки тогда экковские туфли из ссылки выше стоят ну где-то четверть средней зарплаты - лучше половины средней при СССР.
Но и статус саламандер в СССР был куда как выше, чем у экко на сегодня. А ведь по сути они в одном ценовом и качественном сегменте. И очереди за саламандерами тогда, и отсутствие очередей сейчас.

Я знаю семьи, покупающих квартиру в ипотеку со среднероссийской зарплатой на двоих в активе. Квартира, надо сказать, двушка и далеко не в Москве, а в областном центре. В Калуге и Самаре если конкретно. И эта двушка такая же по размерам, как трешка, в которой я прожил первую половину жизни, только у нас одна комната была проходная (и коридор 90 см шириной и длинной в 5 метров - слава советским архитекторам!).

0

156

Melik-2 написал(а):

Все-таки 120 рублей в СССР не минимальная зарплата была, а, как я понимаю, вполне себе средняя.

Средняя - 180.

Melik-2 написал(а):

И очереди за саламандерами тогда, и отсутствие очередей сейчас.

Я больше скажу - на барахолке их за 120-200 продавали.

Melik-2 написал(а):

Я знаю семьи, покупающих квартиру в ипотеку со среднероссийской зарплатой на двоих в активе.

Это Вы про зарплату. А есть ещё и доход, наверное?

Melik-2 написал(а):

И эта двушка такая же по размерам, как трешка, в которой я прожил первую половину жизни, только у нас одна комната была проходная (и коридор 90 см шириной и длинной в 5 метров - слава советским архитекторам!).

Мои родители за такую примерно трёшку (только гораздо лучшей планировки) платили что-то около 5 рублей в месяц.

0

157

II. ВЫВОЗ, ВВОЗ И ПЕРЕСЫЛКА ЗА ГРАНИЦУ И ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ СОВЕТСКОЙ ВАЛЮТЫ И ПЛАТЕЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ В ЭТОЙ ВАЛЮТЕ
4. Вывоз, ввоз и пересылка за границу и из-за границы советской валюты запрещаются, за исключением следующих случаев:

а) вывоза советскими гражданами, выезжающими временно за границу, зарегистрированной таможенными органами наличной советской валюты в сумме до 30 рублей на одно лицо без права расходования ее за границей с обязательным ввозом обратно в СССР, кроме стран, банки которых заключили с Госбанком СССР соглашения о взаимном обмене национальных валют;

...

Постановление Совмина СССР от 06.04.1982 N 267 "Об утверждении Положения о ввозе, вывозе, переводе и пересылке из-за границы и за границу советской валюты, иностранной валюты, иных валютных и других ценностей" 06.04.1982

http://sd.uploads.ru/t/i4l6e.jpg

Отредактировано Скептик (28.09.2017 10:36:50)

0

158

Скептик написал(а):

Это Вы про зарплату. А есть ещё и доход, наверное?

Ну, какой-то у учительницы, наверное, есть. Но я и в СССР к репетиторам ходил, знаете ли.

Скептик написал(а):

Средняя - 180.

Ну да, 150 в 1980 и 170 в 1985. Наверное. Значит, относительная стоимость нормальных туфель не изменилась, и разница только в "туфли с дефицитом" и "туфли без дефицита"?
(сам сейчас в кроссовках за 2к рублей, купленных в интернете).

Скептик написал(а):

Мои родители за такую примерно трёшку (только гораздо лучшей планировки) платили что-то около 5 рублей в месяц.

Да. За саламандерами давились в очередях (если их вообще завозили в ваши палестины), а хлебом кормили свиней. Всё течет, все меняется. Я потому с некоторым недоумением отношусь к сравниванию цен в СССР и нынче. Ценообразование совершенно разное.

0

159

Скептик написал(а):

Средняя - 180.

Смотря в каком году.

0

160

Nestor написал(а):

Смотря в каком году.


Да в том же, в каком квартплата 5 рублей, свиней хлебом кормили и Саламандру за 200 на балке покупали.

1986 год - 179 рублей.

0

161

Скептик написал(а):

Да в том же, в каком квартплата 5 рублей, свиней хлебом кормили и Саламандру за 200 на балке покупали.

Кстати, о кормежке свиней - очень хороший показатель того, действительно ли деньги в СССР были деньгами. А свиней кормили хлебом не только в 1980-м, но и лет на 20 раньше. Даже в 1963, как ни странно.

0

162

Nestor написал(а):

Кстати, о кормежке свиней - очень хороший показатель того, действительно ли деньги в СССР были деньгами. А свиней кормили хлебом не только в 1980-м, но и лет на 20 раньше. Даже в 1963, как ни странно.


А я по ТВ смотрел у всяких сейфульмулюковых, как американцы не то, что свиней хлебом кормили, а просто продукты уничтожали.
Потому что им так выгодно.

0

163

Скептик написал(а):

А я по ТВ смотрел у всяких сейфульмулюковых, как американцы не то, что свиней хлебом кормили, а просто продукты уничтожали.Потому что им так выгодно.

Ну так свиней кормили хлебом не только потому, что это выгодно, а и потому, что другой корм можно было только украсть.

0

164

Nestor написал(а):

Ну так свиней кормили хлебом не только потому, что это выгодно, а и потому, что другой корм можно было только украсть.

А если бы хлеб стоил три рубля, то не кормили бы хлебом, наверное?
Почему не кормили свиней рисом, куриными яйцами или тортами?
Или всё-таки рубль воспринимался населением СССР как "некий товар, на который проще всего обменять другие товары"?

0

165

Скептик написал(а):

Почему не кормили свиней рисом, куриными яйцами или тортами?

Отгадайте с трех раз :D
Наверное, в том числе и потому, что весь этот список товаров регулярно присутствовал разве что в военторгах, а там, где я рос до 16 лет, военторга не было :rolleyes:

Или всё-таки рубль воспринимался населением СССР как "некий товар, на который проще всего обменять другие товары"

Мне трудно говорить за всё население не только СССР, а даже я не скажу за всю Одессу, но лично я всю жизнь в СССР был озабочен не столько где "деньги"  взять, а где достать то, на что можно обменять "деньги".

0

166

Nestor написал(а):

Отгадайте с трех раз 
Наверное, в том числе и потому, что весь этот список товаров регулярно присутствовал разве что в военторгах, а там, где я рос до 16 лет, военторга не было

Эти три товара я так уверенно перечислил именно потому, что они у нас были в свободной продаже. Всегда.
Про другие не написал бы.

Тортами по 5 рублей из кулинарии свиней не кормили, а хлебом по 28 копеек (или по 20 - серым) - кормили.

лично я всю жизнь в СССР был озабочен не столько где "деньги"  взять, а где достать то, на что можно обменять "деньги".

Аналогично, кстати.
Но советский рубль я деньгами всё-таки считаю.

0

167

Скептик написал(а):

Эти три товара я так уверенно перечислил именно потому, что они у нас были в свободной продаже.

У вас, но не у нас :rolleyes:

Но советский рубль я деньгами всё-таки считаю.

Мне не хотелось бы, при всей несхожести  наших некоторых позиций, что бы даже Вы считали меня врагом народа из-за того, что я его все ж таки рублем не считаю, исходя чисто из моих экономических познаний, а не политических взглядов :rolleyes:

0

168

Скептик написал(а):

Иначе жить-то как?

Очень бедно, однокомнатная квартира на стадии котлована + перезаймы у знакомых. Правда на начальный взнос типа 30% от стоимости там уже были сбережения.
Сейчас со всеми почти расплатилась, квартиру пока ещё сдает, живет у родственников.

Отредактировано Serge (28.09.2017 14:41:52)

0

169

Nestor написал(а):

У вас, но не у нас


Да правда.

Торты по 5 рублей, яйцо - 90 коп. /дес. - поменьше, 1 р. 20 коп. - побольше. Цену риса не помню.
Свободно лежало.
Ещё раньше - компоты болгарские, соки (вплоть до манго).
Тушёнка-сгущёнка - тоже свободно была.
И никто не кормил свиней сгущёнкой.

Чувствовали невыгоду, видимо.

Nestor написал(а):

я его все ж таки рублем не считаю

Вы рубль не считаете... рублём?  o.O  Я, признаться, даже в худшие свои времена (тотального либерализма и космополитизма) до таких крайностей не доходил.

0

170

Скептик написал(а):

яйцо - 90 коп. /дес. - поменьше, 1 р. 20 коп. - побольше.

Насколько я помню - рубль тридцать были яйца (которые самые дорогие).
А была ещё промежуточная цена - 1,05.

+1

171

pg написал(а):

А была ещё промежуточная цена - 1,05.

И 0-90 были. Если, конечно, были :D

0

172

Скептик написал(а):

Вы рубль не считаете... рублём?    Я, признаться, даже в худшие свои времена (тотального либерализма и космополитизма) до таких крайностей не доходил.

Не думал, что контекст окажется таким сложным :rolleyes:

0

173

Скептик написал(а):

А разве между кирзовыми сапогами и чешской обувью ничего не было?
Вы не носили кирзовые сапоги и игнорировали всю остальную отечественную обувь (которая была намного лучше кирзовых сапог).
То есть Вы не ездили на "инвалидке", и поэтому сразу купили..."Шкоду".
Перескочив Москвичи и Жигули в своих запросах.
Не рассматриваете вариант Жигулей - стало быть жирок. Основная-то масса мечтала (или боялась даже мечтать) о Жигулях.

Тут вы не учли 2 момента:
1. В те времена товары из соцстран стоили ненамного дороже советских. Это сейчас цена "Шкоды" растет (постепенно, но в конце концов да) пропорционально валютному курсу, а тогда все это шмотье приобреталось за клиринговые переводные рубли. В отличие от той же Саламандры, которая импортировалась за СКВ.
2. Доходы семьи со временем все же росли - появились алименты от отца, пенсия бабушки, позже и матери зарплату подняли. По мере этого и появлялась чешская обувь, а потом и "Саламандра".

Это нужно непременно уборщице с двумя детьми сказать, что ипотека на 30 лет лучше, чем бесплатная квартира от государства.
И то правда - одних манагеров/агентов/риэлторов сколько кормится!

Угу. А вы попробуйте объяснить инженеру высокой квалификации с выдающимся проектным опытом (создание технологии ионного обмена и пуск 3 из 4 советских заводов редкоземельных металлов), почему её зарплата должна быть в 2,5 раза ниже, чем у водителя автобуса. Это о моей матери речь, если вы не поняли. Что касается того, сколько народу кормится, напомню вам нехилую индустрию квартирных жучков, которые занимались обменом квартир при социализме.

При платных квартирах социализма не было бы.

Это да. Лишние деньги в карманах граждан были социализму крайне вредны и по экономическим, и по идеологическим соображениям. Уж лучше их все сразу изъять и вложить в бесплатное жилье.

Хм...Попробую ответить несколько более развёрнуто:

- Почему Вы решили, что я способен быть таким дерзким, и называть Вас "гнидой" на том основании, что Вы не всё знаете об отечественной обувной промышленности?

Дык вы уже устраивали бурные обсуждения моего морального облика на совершенно ровном месте, на основании одного лишь вашего пролетарского патриотического чутья. Но я в любом случае рад, что какие-то берега у вас еще остались, и этого шага вы не сделали.

Я понял, что Вы не гонитесь за понтами.
Просто я посоветовал Вам изделия Красноярской обувной фабрики (удобные, качественные и недорогие).
А Вы упорно не желаете почитать Пастернака.

Как мы увидели из дальнейшего обсуждения, добыть именно этого конкретного ПастернакА в Москве непросто. А моя драная мениська в правой коленке решительно протестует против любых экспериментов с обувью. Говорит: нашел обувку, которая мне худо-бедно подходит, вот и нечего от бобра бобра искать :-)

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

174

Nestor написал(а):

И 0-90 были. Если, конечно, были

Дык про 0-90 выше Скептиком было сказано  :playful:.

0

175

pg написал(а):

Дык про 0-90 выше Скептиком было сказано

Пропустил :angry:

0

176

pg написал(а):

Насколько я помню - рубль тридцать были яйца (которые самые дорогие).

Виноват, именно по 1-30.
Мать ещё говорила - если не будет по 1-30, бери по 90.

Кстати, за яйцами я ходил с ведром. Эмалированным. В него ровно сотня помещалась.

pg написал(а):

А была ещё промежуточная цена - 1,05.

А вот таких у нас точно не было. Вообще цены были "поясными".
Поэтому, по-идее, у нас должно было быть всё подороже (немного).

0

177

gandalf написал(а):

В отличие от той же Саламандры, которая импортировалась за СКВ.

То есть джинсы "салики" всё-таки покупались за валюту?

В те времена товары из соцстран стоили ненамного дороже советских.

"Ненамного дороже" - это значит дороже.
Когда каждая копейка на счету - покупают не чешскую обувь, а советскую в отделе уценённых товаров.
Помните такие отделы? У красноярской обувной фабрики и сейчас такой магазин есть.
Старая модель, или не заметная без лупы вмятинка/царапинка - 50 процентов скидка.
Вывод - семья из трёх человек с двумя иждивенцами десятилетиями жила на 120 рублей. При этом покупала квартиру в Москве и постепенно перешла на обувь выше среднего ценового сегмента.

gandalf написал(а):

Угу. А вы попробуйте объяснить инженеру высокой квалификации с выдающимся проектным опытом (создание технологии ионного обмена и пуск 3 из 4 советских заводов редкоземельных металлов), почему её зарплата должна быть в 2,5 раза ниже, чем у водителя автобуса.

Даже пробовать не буду это объяснять Вашей матушке.
Когда она поступала в институт - она ведь знала, что будет получать в 2-3-4 раза меньше, чем водитель автобуса.
Знала.

Однако же на курсы водителей категории D не пошла.
Следовательно, её никто не обманывал, и она сознательно выбрала низкооплачиваемую работу.

Помнится, реформаторы 90-х (которые безостановочно икают благодаря стараниям юзера Vshep) тоже что-то такое говорили, мол, нужно заниматься инвестициями, консалтингом и мерчендайзингом, а не заведомо убыточным времяпровождением на никому не нужном заводе (который своим неприкольным громадьём занимает вкусное место в самом центре).

Отредактировано Скептик (30.09.2017 07:20:15)

0

178

Скептик написал(а):

Вывод - семья из трёх человек с двумя иждивенцами десятилетиями жила на 120 рублей.

Вам когда-нибудь надоест в этом чужом кармане деньги считать? Дело Ваше, разумеется, но мне вот давно уже кажется, что Вы повторяетесь, а все, что хотели сказать об этом первоначально уже давно и не по разу сказано...

Помнится, реформаторы 90-х (которые безостановочно икают благодаря стараниям юзера Vshep)

Да бросьте! Знать они не знают ни о каким вшепе и глубоко и дружно им на него и ему подобных наплевать. Живут припеваючи, а кто-то если и имеет проблемы, но отнюдь не вшепом вызванные.

А вот вшеп таки давится ненавистью и злобой к ним почти непрерывно, чем отравляет исключительно свою собственную жизнь и своё здоровье.

0

179

Мари написал(а):

Вам когда-нибудь надоест в этом чужом кармане деньги считать?


Мари написал(а):

Да бросьте! Знать они не знают ни о каким вшепе и глубоко и дружно им на него и ему подобных наплевать. Живут припеваючи, а кто-то если и имеет проблемы, но отнюдь не вшепом вызванные.


Я всегда думал, что процесс икания при упоминании...заочный, скажем так.

"Тефаль" всегда думает о нас - вот мы и икаем, например.

Не посещая заседания совета директоров.

Отредактировано Скептик (30.09.2017 09:35:20)

0

180

Мари написал(а):

А вот вшеп таки давится ненавистью и злобой к ним почти непрерывно, чем отравляет исключительно свою собственную жизнь и своё здоровье.
Поживём - увидим.

Мадам, за своё здоровье побеспокойтесь...)))

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Совкосрач 5