КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » SpaceX, что будет, чем сердце успокоится.


SpaceX, что будет, чем сердце успокоится.

Сообщений 91 страница 120 из 211

91

Синг написал(а):

Был Прохоров со своим ё-мобилем, но весь вышел. Не Маск.

Потому что Маск инженер с талантом предпринимателя. А Прохоров просто предприниматель.

0

92

Синг написал(а):

Dwarf

Тут на днях, Новак встречался с министром нефти суадитов.
Так вот саудит заявил, не будем больше снижать добычу.
Потому как освободившуюся нишу занимают те, кто не подписал конвенцию (люди со сланцем).
Ну и для убедительности, проигнорировали совещание членов ОПЕК в Кувейте по контролю за снижением добычи.
Как только нефть поднимется до 70-80, сланцевые качалки заработают в три смены и в ускоренном режиме.
И так до тех пор, пока нефть не станет по 50.
Снизят себестоимость добычи до 40, значит будут качать до 40.

Вот график добычи и потребления нефти.
http://clip2net.com/clip/m46784/1334631791-clip-44kb.png
А вот цены на нефть.
http://ic.pics.livejournal.com/artemkovtun/66181056/52874/52874_original.jpg
Вы корреляцию видите? Лично я  - не вижу. В 2006-2007 году было превышение спроса над предложением, а цена - падала.
В 2008 спрос и предложение сравнялись, а цена - выросла.

Так, объем операций на фьючерсном рынке с нефтью Дубай (Сингапурская международная товарная биржа) всего в 4 раза превышает объем физической добычи нефти этого сорта и составляет около полутора процентов мировой добычи нефти. Объем операций на фьючерсном рынке с нефтью Брент (Лондонская международная нефтяная биржа) в 55 раз превышает объем физической добычи нефти этого сорта и составляет 61% мировой добычи нефти. Объем операций на фьючерсном рынке с западно-техасской нефтью (Нью-Йоркская товарная биржа) в 133 раза превышает объем физической добычи нефти этого сорта и на 60% превышает объем мировой добычи нефти.

Вы правда считаете, что на цену нефти влияет отношение спроса и предложения?

А про качалки - да, все правильно написали. Как я и говорил, все определяется рентабельностью, а не технической возможностью. При цене 10000 баксов за баррель нефть будут вручную выжимать через марлечку из битуминозных песков бывшие офисные работники. :)

Европа сделала Конкорд, мы - Ту-144, Боинг тоже пилил что-то пассажирско-сверхзвуковое. Все загнулось только по причине нерентабельности.

0

93

Синг написал(а):

A_Safin2

Вопрос не в том, чтобы бороться с Маском (почему именно с Маском, ЕКА уже не в счёт или Китай стоит на месте?).
Вопрос в том, что за новейшую историю России, несмотря на тучные годы коммерческих запусков, у нас не появилось ничего нового.  В одной из самых высокотехнологичных отраслей. Более того, мы потеряли Зенит. По Ангаре какая-то подозрительная тишина.
При таком подходе, когда-то наступит момент расставания с лидерством и последующая деградация, связанная с опорой только на бюджет. Судя по планам на этот год, мы находимся в свободном падении.
ПС. Мы теперь любую свою неспособность, так и будет объяснять печатанием долларов за океаном?
Давайте забудем про лидерство, на мой взгляд нам нужно занять достойную нишу на мировом рынке.
А не потерять отрасль, как её практически потеряла Украина.
В этом проблема, а не в объявленной Маском революции.
Хотя я искренне сожалею, что у нас нет своих Масков.
Был Прохоров со своим ё-мобилем, но весь вышел. Не Маск.

В общем согласен, но вот нет у меня уверенности, что SpaceX - прибыльная контора. Поэтому прежде чем начинать тратить на что-то бабло, я бы предпочел свести бухгалтерский баланс.
В отношении космоса правильно поставленная цель звучит так: снизить стоимость доставки грузов на орбиту. Цель в виде "сделать многоразовую ракету" - неправильная цель. Ибо если эта ракета снизит стоимость - то Маск молодец. А если нет - Маск лохотронщик. Вот так как-то. Надо сидеть на попе ровно и не делать резких движений до полного выяснения, кто же такой этот Маск. :)

+1

94

Melik-2 написал(а):

Да негде уже "бурить дешевле".

А вот про то, что с "убитых скважин" в Поволжье попёрло  у Вас есть что сказать?

0

95

Синг написал(а):

Давайте забудем про лидерство, на мой взгляд нам нужно занять достойную нишу на мировом рынке.А не потерять отрасль, как её практически потеряла Украина.В этом проблема, а не в объявленной Маском революции.Хотя я искренне сожалею, что у нас нет своих Масков.Был Прохоров со своим ё-мобилем, но весь вышел. Не Маск.

Для того, чтобы в РФ был свой Маск, нужно, чтобы эрэфофский  Немаск знал, что ежели он ихнего Маска не догонит по количество запусков за меньшую цену, то быть ему младшим дворником у завхоза ТЦ Афимол. Если еще возьмут.
А сейчас теперешнему Немаску глубоко по фигу по большому счету. Он знает, что отстегнут ему в худшем случАе на золотой парашют и будет он глядеть на волны Эгейского моря с крыльца своей виллы где-нибудь в Халкидиках, прикупленной по случаю....
Кстати, Прохоров не Маск по многим причинам. В том числе и потому, что ему для запуска ё-мобиля нужно было, как я думаю, несколько сотен согласований получить, и за каждое - платить, да не из прибыли, а прям сейчас....

0

96

Nestor написал(а):

Для того, чтобы в РФ был свой Маск, нужно, чтобы эрэфофский  Немаск знал, что ежели он ихнего Маска не догонит по количество запусков за меньшую цену, то быть ему младшим дворником у завхоза ТЦ Афимол. Если еще возьмут.

Вот это правильная постановка задачи :)

0

97

Dwarf написал(а):

В отношении космоса правильно поставленная цель звучит так: снизить стоимость доставки грузов на орбиту. Цель в виде "сделать многоразовую ракету" - неправильная цель. Ибо если эта ракета снизит стоимость - то Маск молодец. А если нет - Маск лохотронщик. Вот так как-то.

Уже.
Маск предлагает цены лучше, чем роскосмос.
Потом обещает снизить еще, но тут будем посмотреть.

Dwarf написал(а):

Надо сидеть на попе ровно и не делать резких движений до полного выяснения, кто же такой этот Маск.

Уже досиделись до полной потери коммерческих запусков за 2 (два) года.
Долго еще думаете сидеть ровно?

0

98

Melik-2 написал(а):

Уже.

СмерднякоФФ. Без обид, но по сути.

0

99

Melik-2 написал(а):

Уже.
Маск предлагает цены лучше, чем роскосмос.
Потом обещает снизить еще, но тут будем посмотреть.

Уже досиделись до полной потери коммерческих запусков за 2 (два) года.
Долго еще думаете сидеть ровно?

Выше писал, что Маск вполне может демпинговать с целью отжима клиентов. Но демпинговать он может только пока деньги есть. Сидеть ровно до финасового отчета SpaceX.

0

100

Dwarf написал(а):

Nestor написал(а):Для того, чтобы в РФ был свой Маск, нужно, чтобы эрэфофский  Немаск знал, что ежели он ихнего Маска не догонит по количество запусков за меньшую цену, то быть ему младшим дворником у завхоза ТЦ Афимол. Если еще возьмут.

Вот это правильная постановка задачи

Даа.... Жаль фантастическая.

Вокруг меня дохрена чисто коммерческих предприятий. И на них еще больше сказочных долбо...., причём в верхнем управляющем звене. Прыгают из фирмы в фирму, вешают собственникам лапшу на уши получают премию за "оптимизацию", а потом быстренько сваливают.
И ведь никого из них мордой к батарее не приложили! Более того - вслед за предыдущим деятелем нанимают следующего такого же!

Простейший пример: пищевое предприятие с 3000 сотрудников. Появляется новый "эффективный управленец" и проводит сокращение штатов методом (барабанная дробь.....) перевода уборки на аутсорсинг.
Результат: вместо уборщиц с з/п 10 - 15 тыр и знающих что где и как убирать, приходит фирма (у которой акромя уборщиц еще и руководство, и хозяин, и нормы прибыли) НО работают узбечки, которые мало того что нихрена не знают особенности пищёвки (это же не сортир на вокзале помыть), так еще слабо понимающие русскую речь. Завод махом влетает в нарушение саннорм  и с браком продукции по санпоказателям и убытки на которые тех "бабмаш" можно было содержать лет 10...
Вот каким кретином надо быть что бы не понимать - аутсорсинг здесь ну совсем недопустим! Ведь это не помыть пол в офисе на 10 человек, когда действительно выгоднее нанять фирму и пусть они сами разбираются  и с больничными и с отпусками и с подменой, и с закупкой тряпок. Здесь этих уборщиц - человек 50, если не 250! Это уже больше чем 99% клининговых кампаний!

И это далеко не только в РФ. Злые языки утверждают, что фирма Моторола вылетела с рынка сотовых телефонов после того как очередной  "эффективный менеджер" сократил ряд отделений фирмы. Критерий был один - малый оборот.   И всё бы ничего, НО у разработчиков весь оборот - их зарплата, и они попали в список "неэффективных", причём самыми "неэффективными" оказались мелкие отделения тянувшие не "перделки и моргалки" (там то народа много, а значит и оборот есть)  а те кто пишет драйвера для железа....

Отредактировано Sergey (06.04.2017 22:03:52)

+1

101

Dwarf написал(а):

Выше писал, что Маск вполне может демпинговать с целью отжима клиентов. Но демпинговать он может только пока деньги есть. Сидеть ровно до финасового отчета SpaceX.

Если хочешь оставаться на месте, надо бежать вперёд (с)
Мы слишком долго просидели на попе ровно. И такида, при равных с США характеристиках ракет Роскосмосу ничего не светит. И по политическим причинам, и по расположению космодромов.
А значит для конкуренции мы должны быть впереди. 30 лет форы уже профукали. Будем сидеть дальше?
Судя по всему у Маска нет никакого прорыва. Он просто сделал аналог нашим ракетам. НО этого достаточно.
Ну а дальше - можно продолжать сидеть, и надеяться на манну небесную, а можно таки хотя бы довести "Ангару" с ее почти 40 тоннами полезной нагрузки...

Отредактировано Sergey (06.04.2017 22:01:37)

0

102

Sergey написал(а):

Dwarf написал(а):Nestor написал(а):Для того, чтобы в РФ был свой Маск, нужно, чтобы эрэфофский  Немаск знал, что ежели он ихнего Маска не догонит по количество запусков за меньшую цену, то быть ему младшим дворником у завхоза ТЦ Афимол. Если еще возьмут.Вот это правильная постановка задачиДаа.... Жаль фантастическая.

Вы утверждаете, что не может  собственных Платонов И быстрых разумом Невтонов Российская земля рождать? :rolleyes:
Ну типа американская и баварская и даже сингапурская - может, а наша - никак?

Мы слишком долго просидели на попе ровно.

Да потому что на окладе все. Из дядиных денег.

0

103

Nestor написал(а):

Вы утверждаете, что не может  собственных Платионов И быстрых разумом Невтонов Российская земля рождать?  Ну типа американская и баварская и даже сингапурская - может, а наша - никак?

Я утверждаю, что Маск на данный момент раскрученный СМИ бренд, не факт что хоть что то из себя представляющий. Таких чудо-прорывов во всей истории США хоть попой кушай, а выход в 99% случаев - полный пшик.
И разговор вовсе не о том кого и какая земля "может рожать".
Да и "рожает" не земля, а общественно-экономическая ситуация в стране.
30-е годы и "проклятый сталинизм" породили Королёва, Алексеева, Чкалова,  Кошкина, Курчатова и многих других.
Чем постсоветская Россия может похвастаться кроме Ходорковского, Абрамовича и прочих жуликов?

+1

104

Sergey написал(а):

Я утверждаю, что Маск на данный момент раскрученный СМИ бренд, не факт что хоть что то из себя представляющий. Таких чудо-прорывов во всей истории США хоть попой кушай, а выход в 99% случаев - полный пшик.
И разговор вовсе не о том кого и какая земля "может рожать".
Да и "рожает" не земля, а общественно-экономическая ситуация в стране.
30-е годы и "проклятый сталинизм" породили Королёва, Алексеева, Чкалова,  Кошкина, Курчатова и многих других.
Чем постсоветская Россия может похвастаться кроме Ходорковского, Абрамовича и прочих жуликов?

Если сравнивать с Маском, то мне чего-то анекдот вспоминается:

Дед на прёме у сексопатолога:
- Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
- Дед, а лет тебе сколько?
- 85
- Дед, ну это же превосходно!
- Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
- Ну так и вы говорите!!!

Вот нет у нас того, кто бы говорил, что Роскосмос может ежедневно бороздить космическими кораблями просторы Большого театра и растить яблони на Марсе, причем сие - жутко прибыльное дело :) А ведь именно под эту болтовню инвесторы и дают бабло Маску - под полет на Марс и Пуперлуп на Украине. Пиарщика толкового нет, который бы втюхивал инвесторам, что наши ракеты собраны юными девственницами на заре третьего лунного дня на южном берегу из 100500 раз рафинированного люминя с добавками 999-каратного золота и кристаллами Сваровски. :)

+1

105

Вот, не поленился и поискал новости про "Ангару"

ЗАПУСК ТЯЖЁЛОЙ РАКЕТЫ "АНГАРА" ПЕРЕНЕСЛИ НА 2018 ГОД ИЗ-ЗА НАЛАЖИВАНИЯ ПРОИЗВОДСТВА В ОМСКЕ

Причина банальна: параллельно с опытно-конструкторскими работами у нас шёл процесс передачи производства в Омск, и мы по обоюдному согласию с Минобороны РФ решили провести дополнительные испытания, - сказал Калиновский. - Это нужно, чтобы подтвердить готовность производства омского предприятия с точки зрения качества выпускаемой продукции, стабильности технологических процессов и квалификации персонала. Поэтому сейчас мы готовим стендовые изделия. В 2017 году мы завершим все испытания в ЦНИИ машиностроения и после этого запустим производство в Омске.

Читать полностью: http://omskzdes.ru/economics/46254.html
ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ: HTTP://OMSKZDES.RU/ECONOMICS/46254.HTML

Работа идет.

0

106

Мелику должно понравится. Разработка Маска - возвращение ракет на базу.

По данным российских средств объективного контроля, до сирийской авиабазы долетело всего 23 ракеты. Место падения оставшихся 36 крылатых ракет неизвестно, заявили в Минобороны.

ЗЫ:, Хорошо, если это не брак, а наша РЭБа поработала.

0

107

Melik-2 написал(а):

Вы в своем уме? Весь военный бюджет США, включая РВСН, флот, морпехов и прочих танкистов - меньше 600 лярдов.
Осетра-то урежьте. Если резать будете, то за последний год режьте на порядки. А если за всё время, то на порядок.
Их, между прочим, уже 200 штук наклепали.

Отредактировано Melik-2 (Вчера 16:36:25)


Ну, положим, F-35 строится вовсе не только за счет американского военного бюджета. Тем не менее - урезаю осетра. Вначале объясню, почему я так написал исходно - просто год назад говорили, что на F-35 потрачен триллион, а сейчас уже пишут, что полтора. Но тут, оказывается, нужно было пойти вглубь. Прежде всего, вот последняя длинная статья про "успехи" F-35:

http://www.pogo.org/straus/issues/weapo … umble.html
Этот же материал был перепечатан здесь:

http://nationalinterest.org/blog/the-bu … ?page=show

но под более броским заголовком, а именно:

"The F-35 Is a $1.4 Trillion Dollar National Disaster"

Там много интересного, например, о разрекламированной Вами палубной версии F-35 сказано, что летчики при взлете буквально стучат головой о потолок кабины. Высокотехнологичный шлем очень тяжел, и при взлете с катапульты летчики рискуют сломать себе шею из-за резкой перегрузки.

А вот что писали в 2014-м году:

http://vpk-news.ru/news/20051

Общая стоимость программы по созданию малозаметного истребителя нового поколения F-35 «Лайтнинг-2» (Lightning II) достигла 1,3 трлн дол. Об этом сообщил глава программы генерал-лейтенант Кристофер Богдан.
Предполагается, что в общей сложности будет приобретено 2443 самолета. Разработка и приобретение авиатехники, как ожидается, обойдутся в 398,6 млрд дол. Стоимость технического обслуживания по уточненным Богданом данным составит около 917 млрд дол.

Стоимость одного самолета F-35A (базовая версия) в последней закупочной партии составила 112 млн дол. Генерал-лейтенант проинформировал, что ожидается снижение стоимости одного самолёта этой модификации до 80-85 млн дол к 2019 г.


Тут нужно совместить две статьи и обнаружить, что цена в 112 млн. долларов уже давно не выдерживается. Может достичь и 185 млн. долларов. Соответственно, растет стоимость всей программы, так что 1,4 триллиона - это еще, возможно, заниженная величина. 

Что 200 выпустили - вроде и много, но план-то был 2443. Не исключено, что по итогам выяснится, что наклепать F-22 в тех же количествах было бы дешевле.

Отредактировано A_Safin2 (07.04.2017 13:55:00)

0

108

К вопросу о революции, объявленной Маском:

МОСКВА, 10 апр — РИА Новости. Будущее за возвращаемыми первыми ступенями ракет-носителей, но сейчас они дают лишь 10%-ную экономию по сравнению с затопляемыми ступенями, и SpaceX потребуется время, чтобы отработать технологию и доказать её финансовую эффективность, считает гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.
"Если говорить в отношении технологии многократного использования первых ступеней, будет ли за этим будущее? Да, за этим, мы уверены, будущее. И, наверное, надо откровенно сказать, что есть определенное отставание у нас в этих технологиях. Но то состояние, в котором сейчас находятся эти разработки, и те результаты, которые показывают, то, что всего 10% идет экономия с повторным использованием первых ступеней, о которой заявляют SpaceX, показывают, что, наверное, не так быстро всё получится, и вопросы эффективности решатся", — сказал Комаров в интервью телеканалу НТВ.

https://ria.ru/science/20170410/1491944912.html
Заодно попытался остудить ура-патриотов касательно самого Илона Маска и его идей:

"Как к фантасту мы к нему никогда не относились, мы видели его абсолютную прагматичность, поиск слабых мест, на которых он именно сконцентрировал свои усилия, и шел по пути, который наметил", — сказал гендиректор Роскосмоса.

0

109

Синг написал(а):

К вопросу о революции, объявленной Маском:

https://ria.ru/science/20170410/1491944912.html
Заодно попытался остудить ура-патриотов касательно самого Илона Маска и его идей:

Здравствуйте, Синг!
Угу. Кстати, повторное использование - не единственное "технологическое оружие" Маска. Та же 3D печать позволяет сильно удешевить производство ракет и вместе с тем сократить зависимость от смежников и упростить контроль качества. Так что низкие цены Маска на запуски не обязательно демпинг.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

110

SpaceX планирует в 2017 г. выпустить сразу 20 ракет Falcon 9 новейшей модификации Block 5, оптимизированной для повторных запусков тынц. Там же говорится, что в конце лета Маск планирует испытать ракету Falcon Heavy, способную выводить на низкую околоземную орбиту почти 64 тонны груза.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

111

В продолжение космической темы: на будущий год Россия может потерять монополию на доставку космонавтов на МКС тынц. Основные конкуренты - все та же SpaceX, которая создает пилотируемую версию корабля Dragon (испытания запланированы на 2017 год) и Боинг с кораблем Starliner. Ну а по доставке грузов на МКС доля России уже сейчас составляет лишь 29% и постепенно снижается дальше. Тем более, что наш "Союз" возвращает на Землю только 50 кг груза, а Dragon - 3,5 тонны.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Отредактировано gandalf (03.07.2017 23:16:16)

0

112

Глава Tesla Motors и SpaceX Илон Маск дал человечеству неутешительный прогноз на будущее. Об этом сообщает телеканал CNBC.

Известный предприниматель предупредил мир о надвигающейся катастрофе. На своей странице в Twitter Маск упрекнул общественность. По его словам, никто не пытается решить важные проблемы.

"Мировая популяция стремится к краху, но мало кто это видит или заботится об этом", – пишет Маск


Что-то он ещ е задумал :)

0

113

Nestor написал(а):

Маск, возможно, создает систему для посадки в безвоздушной среде

Во-первых, не очень понятно, на каких объектах Вселенной может понадобиться возвращение первой ступени.
Во-вторых, сейчас при посадке этой самой первой ступени активно используются решетчатые рули. Они могут работать в безвоздушной среде?

0

114

тридевятый написал(а):

Во-вторых, сейчас при посадке

А в третьих недавно китайский корабль прилунился и не только прилунился, но и выгрузил на Луну "луноход". Если даже предположить что все прилунения (разработки США и СССР) ранее были фейком, то китайцам таки удалось раньше Маска реализовать посадкув безвоздушной среде. Или китайский проект, тоже фейк? :)

Отредактировано Петрович (30.07.2017 19:35:55)

0

115

тридевятый написал(а):

Во-первых, не очень понятно, на каких объектах Вселенной может понадобиться возвращение первой ступени

А почему обязательно - первой и не единственной?

Во-вторых, сейчас при посадке этой самой первой ступени активно используются решетчатые рули. Они могут работать в безвоздушной среде?

Так это сейчас. И среда может быть не только безвоздушной по всему полету.

0

116

Пацан к успеху шел. Разводил лохов на бабло. :)

Аналитик считает, что хроническая убыточность Tesla станет для компании проблемой

В этом году компании Tesla удалось обойти по величине рыночной капитализации американских конкурентов из числа автопроизводителей, но как отмечает Bloomberg со ссылкой на опытного инвестора Джима Чаноса (Jim Chanos), хроническая убыточность детища Илона Маска (Elon Musk) в меняющихся конкурентных условиях может сыграть с Tesla злую шутку.

Года три назад считалось, что к настоящему моменту Tesla выйдет на безубыточность, но пока можно говорить только об отсутствии убытков на операционном уровне, а подготовка к расширению производственных мощностей неизбежно требует новых инвестиций, отодвигая точку выхода на безубыточность вперёд по временной шкале. Чанос не удивится, если через три года выяснится, что теперь Tesla планирует выйти на безубыточность к 2025 году. Недавно купленный производитель солнечных панелей Solar City приносит акционерам Tesla около миллиарда долларов убытков в год. И если Tesla Model S для своего времени была передовым электромобилем, то Tesla Model 3 уже предстоит существовать в другой конкурентной обстановке, поясняет инвестор.

Сейчас противостоять Tesla готовы монстры автомобилестроения, которые не только имеют столетний опыт выпуска транспортных средств, но и способны выпускать их с прибылью – пусть и не в очень больших количествах изначально. По сути, мало кто из традиционных автопроизводителей готов выпускать электромобили себе в убыток, и подобная трезвость в оценке своих действий придаёт им финансовую устойчивость, которой нет у Tesla. Компания лишь генерирует долги и убытки, и бесконечно долго верить обещаниям Маска инвесторы не смогут, как отмечает Джим Чанос. Он предсказал банкротство корпорации Enron, которая разорилась в 2001 году, так что его деловому чутью можно доверять.

https://www.overclockers.ru/hardnews/86 … lemoj.html
Bloomberg: https://www.bloomberg.com/news/articles … hanos-says

0

117

Человек, обещающий осуществить перевозку пассажиров из Нью-Йорка в Шанхай за полчаса (и даже еще быстрее), вызывает у меня серьезные сомнения в его, этого человека, адекватности.

«Если мы планируем отправиться в такие места, как Марс, почему бы не слетать на Землю?» — задался вопросом Маск. При этом на экране позади него были показаны кадры с множеством людей, которые попадают на скоростной паром в Нью-Йорке, а затем садятся в ракеты BFR. После этого космический корабль отправляется в полет. Перелет на такой ракете из Нью-Йорка по самому дальнему маршруту, например в Шанхай, займет менее 30 минут.

http://www.rbc.ru/technology_and_media/ … dc51c8db7d

0

118

тридевятый написал(а):

Человек, обещающий осуществить перевозку пассажиров из Нью-Йорка в Шанхай за полчаса (и даже еще быстрее), вызывает у меня серьезные сомнения в его, этого человека, адекватности.

http://www.rbc.ru/technology_and_media/ … dc51c8db7d

Из 3-х условий: быстро, качественно, недорого  возможно выполнить лишь 2.
Чувак не назвал цену этого атракциона...

0

119

Вот все у "альтернативщиков" так. Никак они без обмана не могут. То стоимость СЭС и АЭС по установленной мощности сравнивают, то госбабло приворовывают. :)
Компания Илона нашего Маска выплатит штраф в 29,5 млн. баксов за обман при получении средств налогоплательщиков в рамках государственной программы Обамы по стимулированию экономики.
Англ: http://www.mercurynews.com/2017/09/22/s … ud-claims/

0

120

Yra-1 написал(а):

Ой, ну при чём здесь это?
Мы же вроде новые технологии обсуждаем, их принципиальную рентабельность.

Не несите деньги шведам сейчас, а подождите год, пока китайцы то же самое не предложат.
Или попробуйте сами напечатать такого плана бирки-сенсоры и продавайте их.

Принципиальная рентабельность будет известна, когда будет известна себестоимость производства. Обещать они много чего могут. :)
Илон Маск тоже много чего обещает, только вот единственным прибыльным продуктом Теслы является торговля Zero-Emission Vehicle Credits (ZEV).
Англ: http://www.zerohedge.com/news/2017-08-0 … rns-profit
Продажа этих кредитов дала бы прибыль по $0.58 на акцию, но Маск настолько быстро тратит бабло инвесторов, что даже с учетом продажи ZEV убытки на акцию во 2 кв. т.г. составили $1.33.

UPD. Про секту свидетелей Илона Маска.
https://ria.ru/analytics/20171006/1506308870.html

Отредактировано Dwarf (06.10.2017 15:58:19)

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » SpaceX, что будет, чем сердце успокоится.