КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Проблема 90-х


Проблема 90-х

Сообщений 151 страница 180 из 324

151

Скептик написал(а):

Nestor написал(а):Значит, Вы знаете то, чего я не зналNestor1 января 1995 года стал гражданским человеком с  мизерной пенсией абсолютно без мирной профессии, а с тем, что я хорошо умел, можно было идти разве что к бандитам СкептикТак это было ясно в первый день Вашей службы в армии - то, что через 25 лет не будет ни профессии, ни возможности продолжать заниматься тем же самым.

Вы правы, наверное, но только я этого не чувствовал :rolleyes:

0

152

https://www.facebook.com/andrey.medvede … 7942157096

В либеральной тусовочке вдруг стало снова модным с трепетным придыханием вспоминать девяностые – время свободы, возможностей, время когда не было ужасного Путина, а невидимая рука рынка разбивала оковы тоталитаризма. Ну, отчасти так и было. Рука рынка была, но правда, больше всего крушила она не оковы, а заводы, фабрики, научные центры. И людей. Безжалостно уничтожала молотом фридманистских реформ.

Я все 90-е работал криминальным репортером. Какое оно было, это время свободы, я знаю в мельчайших деталях. Три - пять заказных убийств в неделю в Москве – обычное дело. Это не считая разборок со стрельбой. Причем часто убивали не только заказанного бизнесмена. Вот был как-то расстрел на Басманной. Бизнесмен, два охранника, четверо рабочих, которые делали ремонт в его квартире, и бабуля-соседка, которая выглянула на лестницу, когда там начали палить. Кровь текла по ступенькам, а начальник МУРа орал на меня и моего оператора: «Пошли на хер, стервятники». Ну что сказать? Прав был. Стервятники.

На всех вокзалах и рынках открыто скупали краденое. Помните машины с надписью «Куплю золото, оргтехнику, серебро» на картонке под лобовым стеклом? Вот это оно и было. Дети-бомжи, дети-наркоманы, дети-проститутки. Я их видел лично, вытаскивал во время рейдов с операми из притонов. Они потом все равно туда возвращались.

Ехал как-то трамвай, а возле остановки была «стрелка» - две бригады выясняли отношения. Очередью из «Калашникова» прошили трамвай. Одна пассажирка погибла. Участники «стрелки» с одной из сторон, были из моего района. Я некоторых лично знал, мы вместе в школе занимались боксом. Время свободы, да. Помню, выезд на адрес. Семья наркоманов. Муж, жена, с ними жила теща-алкашка. Их грудной ребенок умер от голода. Они все деньги потратили на черняшку, обставились и забыли про пацана на трое суток. Бырыга жил в том же подъезде. До распада Союза инженером работал на заводе.

Мы часто работали по ночам. За едой ездили на Белорусский вокзал, где вдоль площади от входа в кольцевую станцию «Белорусская», до входа в радиальную, стояли люди. Разных возрастов. Они продавали все, что могли. Сигареты, водку, пирожки, жареные окорочка (спасибо Бушу), вареную картошку. Что угодно, лишь бы хоть как-то заработать и выжить. Особенно запомнилась одна девушка, совсем молодая. Она там всегда стояла с грудным ребенком, видно не с кем его дома было оставить. Продавала она сигареты.

Вы давно видели, как на улице бычье в центре Москвы затаскивало в машину молодую девушку, чтобы увезти и изнасиловать? Давно? А вот тогда это была вполне себе частая практика.

Можно сказать – да это у тебя профессиональная деформация, поэтому ты так воспринимаешь ту эпоху. Да нет же. Это не у меня деформация. Это тогда к власти пришли те, кто изо всех сил старался деформировать мою Родину и мой народ. Эти, у власти, решали, кто не впишется в рынок, а кто впишется. Что приватизировать, что оптимизировать, что уничтожить. А отчего это время так мило либеральной тусовке, я понимаю. Для них люди – «генетический мусор», страна не та, рашка, так что страдания миллионов не повод для печали. И главное – им, либералам, тогда было очень хорошо. Они все встроились в систему по обслуживанию капитала и реформаторов, которые рвали на куски нашу Родину. Криейторы, рекламщики, райтеры, молодые, подающие надежды режиссеры/писатели/музыканты/авторы модных журналов про моду и немоду. Легион бессмысленных творцов пустоты. Бесконечные взрослые дядьки и тетеньки с детскими именами-кличками. Люся, Таня, Леся, Митя, Гоша.

Или – как вариант – все воспевающие 90-е, просто были слишком молоды, чтобы помнить, какое это было время. И потому они и правда думают, что это было время жвачки, свободы, Ельцина и открытых горизонтов. Ельцин был, но часто бывал нетрезв. Жвачка была, и тогда правда было лучше жевать, чем говорить, потому что за одно слово можно было попасть с ходу на «штуку баксов». И это не фигура речи. Сам был свидетелем такой ситуации. И свобода была. Как жить, так и убивать. И горизонты были открыты, но там, на горизонтах маячил распад страны.

А так да, ничего было время, интересное. Есть что вспомнить, да вот нечего детям рассказать.

+3

153

A_Safin2 написал(а):

Неплохо написанная картинка 90-х, вот только мне непонятно, почему A_Safin2  с эйфорией встретил наступление нового века (по его словам), а я с тревогой и опасениями :rolleyes:  (дабы не быть уличенным в диффамации, приведу Ваши собственные слова -

В августе 1991-го романтическая эйфория захватила многих, меня в том числе

.) Опять же, судя по Вашим описаниям, истории, приведенные Медведевым в Вашем посте, Вы знаете только по его словам  и словам других авторов, нет? Я очень буду рад за Вас, если Вам не приходилось автоматным огнем разгонять срочников, готовых вцепиться друг другу в глотки только потому, что одни привыкли креститься, а другие творить намаз? И было это не в начале 90-х, а чуть ранее?
А так - да, картинка по посту из фэйсбука - верная. Толпы наркоманов, "стрелки" в каждом подъезде  и даже на каждом этаже, демонстрации просящих подаяние.....
В общем, пусть пишет.

Кстати о нравах:

Два человека погибли в результате перестрелки, которая произошла в пятницу в Екатеринбурге. Об этом РБК сообщили в пресс-службе ГУ МВД по Свердловской области.

«На момент прибытия сотрудников полиции один человек был жив, он был доставлен в медицинское учреждение. Видимо, он скончался по дороге или уже в медицинском учреждении — ранение было тяжелым. Сейчас проводятся следственно-разыскные мероприятия, устанавливаются все обстоятельства инцидента», — сообщили в ведомстве.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ae32c5e … m=newsfeed
А Вы говорите.....

Отредактировано Nestor (27.04.2018 19:08:37)

0

154

Nestor написал(а):

Неплохо написанная картинка 90-х, вот только мне непонятно, почему A_Safin2  с эйфорией встретил наступление нового века (по его словам), а я с тревогой и опасениями


Как Вы встречали "новый век" - это дело Ваше, моя же эйфория объясняется иллюзиями. Тогда не только я, но и многие люди верили, что власть надо отобрать у "коммунистов" и передать вот этим замечательным Собчакам. Впрочем, об этом лучше писал Скептик, чем я.

Опять же, судя по Вашим описаниям, истории, приведенные Медведевым в Вашем посте, Вы знаете только по его словам  и словам других авторов, нет?


Пост Медведева в FB просто очень кстати вышел - вот я и вставил его сюда. Что касается моих личных впечатлений 90-х - часть из них изложена выше (например, о том, что происходило в подъезде моего собственного дома), другую часть, пересекающуюся в какой-то мере с текстом Медведева, я приведу ниже.

Я очень буду рад за Вас, если Вам не приходилось автоматным огнем разгонять срочников, готовых вцепиться друг другу в глотки только потому, что одни привыкли креститься, а другие творить намаз? И было это не в начале 90-х, а чуть ранее?


Вот я учился в 70-80 в обычной школе, понимаете, в самой заурядной. У нас в ней было примерно 1200. Плюс знал множество сверстников (плюс-минус 2-3 года) и за пределами школы. При этом мне не был известен ни один, кто бы "привык креститься", причем до такой степени, чтобы вступать по этому поводу в драку. Религиозные вопросы в любом их истолковании были нашему поколению неинтересны от слова "совсем". Так что где это Вам удалось отыскать так много желающих вступить в религиозную войну призывников - это для меня загадка.

Кроме того, мне не очень понятна связь между критикой 90-х и отсутствием у меня опыта в разгоне срочников автоматным огнем. Да, не разгонял. И пожар в 1972-м году я тоже не тушил. Видимо, из этого должно вытекать полное отсутствие морального права на плохое отношение к "святым девяностым" - но я эту логику как-то не наблюдаю.

А так - да, картинка по посту из фэйсбука - верная. Толпы наркоманов, "стрелки" в каждом подъезде  и даже на каждом этаже, демонстрации просящих подаяние.....
В общем, пусть пишет.


Поздравляю Вас, Нестор, соврамши. Текст поста Медведева я привел полностью и в нем нигде, ни в одном предложении не говорится, что стрелки были на каждом этаже каждого подъезда, или что просящие подаяние выстраивались в целые демонстрации. Вот так, желая уличить Медведева в "сочинительстве" ("пусть пишет"), Вы соврали сами - и довольно нелепо, на идеально ровном месте.

Кстати о нравах:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ae32c5e … m=newsfeed
А Вы говорите.....


Ну и что? Никто не говорил, что после 90-х преступность исчезла. Просто сейчас вот была перестрелка - и Вы читаете об этом в газете, как о ЧП. А в 90-е в Тольятти криминальные репортеры в какой-то момент вообще перестали писать о перестрелках и убийствах, потому что это стало в самом буквальном смысле каждодневной, никому не интересной рутиной.

Теперь о личных впечатлениях и их пересечениях со статьей Медведева. По порядку.

1. Скупка краденого и награбленного. Если Вы в те годы этого не видели - значит, Вы были слепым. Соответствующие "картонки" красовались не только на капотах автомобилей, но и во множестве "комков". В Самаре основным центром этого "бизнеса" был т.н. "Птичий рынок", но чтобы просто это увидеть - достаточно было выйти на улицу и дойти до первой же группы ларьков или мини-рынка.

2. Детская проституция. Это, конечно, не было так в открытую, как скупка, но тем не менее увидеть это можно было нередко. Я наблюдал этих несчастных девочек в возрасте от 10 до 13 лет (это максимум) совсем недалеко от моего собственного дома. Там одна из главных городских магистралей проходила, но в то же время место было не самое людное. Кроме того, я видел это и на вокзалах, ж.д. и автомобильном.

3. Наркоманы. Увы, именно толпы. Причем в основной массе очень молодые, много девушек. Отличить их было нетрудно. Кроме того, был период, когда они в открытую выпрашивали у прохожих денег на очередную дозу. Могли предложить что-нибудь купить у них за бесценок, причем предложение лучше было принять - целее будешь.

4. Преступления, связанные с насилием. Я не криминальный репортер, но и видел своими глазами результаты. Как пример - просто когда утром шел на работу - в тихом когда-то микрорайоне, неподалеку от подъезда - труп без головы. От него тянется высохшая черная полоса, потом обрывается, но головы в этом месте нет - её, как я слышал, так и не нашли. Чуть поодаль в траве - еще два трупа. Скорчившийся мужчина небольшого роста и женщина ничком, в высохшей луже крови. Милиция еще не успела приехать, много зевак.

Моя сотрудница, старше меня примерно, на три года, была замужем за "предпринимателем". В какой-то момент он пропал без вести вместе со своей машиной. Нашли только через полгода, в этой самой машине. Расстрелян. Труп был понятно в каком состоянии.

У нас же работал парень чуть старше меня, я, правда, толком его не знал и не общался - возвращаясь домой, был забит насмерть монтировкой - убили, чтобы снять куртку. Потом была целая серия подобных убийств и нападений (что-то около 60), писали, что это была "отмороженная" ОПГ.

Мой однокурсник, очень физически крепкий и с весьма суровой внешностью, но на самом деле очень добрый и мягкий человек, никакого отношения к преступности не имевший, работал на нефтеперерабатывающем заводе. Один раз непосредственный начальник попросил съездить, помочь ему. Тот думал, что его попросили что-то тяжелое привезти, как это уже бывало, согласился - а это оказалась та самая стрелка. Получил пулю, перенес много операций, выжил. Уже раненого, его избивали, сломали с одной стороны все ребра и сломали руку в двух местах.

Мой одноклассник, мастер спорта по вольной борьбе, стал в 90-е бандитом, отправился в Петербург и там пропал. Просто исчез и всё.

Одноклассник моей сестры в 90-е стал предпринимателем, владел вначале "комком", потом целой сетью этих "комков", потом нашел компаньона и они занялись еще и аптечным бизнесом. На встрече выпускников вел себя очень гордо, показывал "крутость". Его компаньона вскоре убили выстрелом из переделанного газового пистолета в упор. Сам же он через несколько лет попал в психиатрическую клинику, где и умер. Причина - убили его жену и детей. По ошибке, хотели-то расправиться с ним.

Я могу продолжать, но и этого достаточно. Упомянуть стоит разве что еще пожар ОблУВД, который я видел своими глазами. Выпрыгивающие из окон и разбивающиеся насмерть молодые девушки - не самое приятное зрелище, знаете ли. Так уничтожались улики против Березовского - типичного представителя "правящего класса". Думаю, Вы плодотворно работали примерно на такого же человека. Другими они не бывают. 

Стоит отметить, что Самаре была сравнительно с Тольятти весьма тихим местом...

Отредактировано A_Safin2 (28.04.2018 09:41:49)

+3

155

A_Safin2 написал(а):

Вот я учился в 70-80 в обычной школе, понимаете, в самой заурядной. У нас в ней было примерно 1200. Плюс знал множество сверстников (плюс-минус 2-3 года) и за пределами школы. При этом мне не был известен ни один, кто бы "привык креститься", причем до такой степени, чтобы вступать по этому поводу в драку. Религиозные вопросы в любом их истолковании были нашему поколению неинтересны от слова "совсем".

У нас был один такой. Плюс там ещё пять сестёр подрастало.

Не в "крестились"/"намаз творили" дело, а в землячестве. В нормальной здоровой ксенофобии, короче.

В остальном - полнейший ППКС.

Соседа (простого работягу с Красноярского ЭВРЗ, лет 50) убили. Буднично как-то. Зарплату забрали и куртку кожаную китайскую.
1992 год.

Я вообще за годы стояния на базаре и челночной езды собрал столь впечатляющую коллекцию воспоминаний о 90-х, что самому странно.

Как говорится, "спасибо, что живой!" (с)

И "разгон автоматным огнём" наблюдал в непосредственной близости.

Ахмедовские с мамедовскими рынок делили (в промежутках между совместным творением намаза).

ЗЫ.
Как через труп бомжа весь день торговали, я няп, рассказывал уже?
Ковали железо не отходя от кассы (с)

Отредактировано Скептик (28.04.2018 10:13:19)

+2

156

В компаниях, где все друг друга давно знают, допускается не рассказывать анекдоты, а делать вот так:

Анекдот №42

0

157

Скептик написал(а):

Не в "крестились"/"намаз творили" дело, а в землячестве. В нормальной здоровой ксенофобии, короче.


Землячество - другое дело. Имело место, конечно. И что примечательно - всякого рода националистов, и русских, и крымско-татарских, и украинских и прочих - "коллекционировали" и всячески поощряли в странах демократического Запада. Вся эта нечисть из НТС, ОУН и подобных организаций во множественном количестве приехала в Россию и страны бывшего СССР после 1991 года. Знали, на что надо давить. 

Как говорится, "спасибо, что живой!" (с)


Я многого и вспоминать не хочу. 95-96 годы особенно. Все эпизоды, о которых я написал выше, были или раньше, или позже.

0

158

Скептик написал(а):

В компаниях, где все друг друга давно знают, допускается не рассказывать анекдоты, а делать вот так:

Анекдот №42


Да, по кругу опять повторять не стоит. Я же именно и не хотел в этой ветке "политических" пререканий. Просто это тогда был такой фон, который не заметить было нельзя. Даже если очень напряженно работать. Мне это даже напомнило старую книжку:

https://www.e-reading.club/chapter.php/32105/11/K'yusak_-_Zharkoe_leto_v_Berline.html

Когда мы спросили, нельзя ли осмотреть бывший концлагерь, его лицо стало непроницаемым. «Не верьте, все это враки. Коммунистическая пропаганда». — «А Нюрнбергский процесс?» — спросил Тео. — «Тоже пропаганда».

Ошеломленные подобной расправой с историческими фактами, мы, шатаясь, побрели к ближайшему киоску и, чтобы привести себя в чувство, заказали Most.

«Ну и жара! — сказала, излучая улыбки, толстая фрау. — Не припомню такого жаркого лета».

«А вы давно живете здесь?» — спросил Тео с присущей ему деликатностью.

«Двадцать пять лет, — жеманно процедила она. — Приехала сюда сразу же после замужества, вырастила здесь же пятерых детей. Мужа убили в Вене красные».

Мы сочувственно промычали.

«Место для воспитания детей не очень подходящее», — сказал Тео с привычной ядовитой вежливостью. «Почему же?» — резко сказала фрау; ее взгляд стал настороженным. «Да потому, что тут день и ночь из труб валил желтый дым», — сказал он, указывая на крематорий.

— Вы не поверите, но она, посмотрев нам прямо в глаза, сказала: «Я никогда не смотрела в ту сторону».


Может показаться, что такая параллель неуместна - но так ли уж? Ведь скоростное сокращение населения составило миллионы, если не десятки миллионов людей.

0

159

Скептик написал(а):

У нас был один такой. Плюс там ещё пять сестёр подрастало.

Не в "крестились"/"намаз творили" дело, а в землячестве. В нормальной здоровой ксенофобии, короче.

В остальном - полнейший ППКС.

Особо ксенофобных/религиозных в нашем городе центра РФ мне встречать не доводилось.
Драки район на район - были, но это скорее местная развлекаловка, хоть и весьма жестокая.

С национализмом сталкивался в 88-ом - шли параллельно с группой прибалтов, которые откровенно от нас  "нос воротили", пока мы их из задницы не вытащили, куда те по глупости вляпались. Хоть и не велика была задница и услуга мелкая, но отношение заметно поменялось.
Это была такая тихая ксенофобия.

Второй раз при поездке в Закарпатье в феврале 91-го. Где в Львове за русскую речь мне пытались морду начистить, а услышать ответ по-русски на любой вопрос было большой редкостью.
Однако в 91-ом уже шел развал и национальная карта разыгрывалась в полный рост.

Что же касается разгула преступности и жестокости 90-х, то все самые жесткие драки 80-х кажутся детским лепетом.
Как то так вышло, что из моих друзей детства существенная часть была связана с криминалом. Как правило это были ребята постарше. Все они были уверены - за убийство или увечье девушки с целью "снять шапку" свои же братки потом прирежут. Не знаю на сколько это соответствовало действительности, но убеждение у них было совершенно твёрдое.
В противовес этому в НН с середины 90-х и в начало 0-х процветал такой способ ограбления - удар девушке по затылку и "выворачивание карманов", пока жертва в отключке. Такой удар очень часто кончается для жертвы весьма печально - от инвалидности до смертельного исхода.
Одной моей подруге так "приложили" на аллее сквера. Бесчувственное тело за ноги, лицом по асфальту, оттащили в кусты (выбив 3 зуба) и там обобрали - (серёжки и карманная мелочь)....
Другая получив по затылку очнулась пока "герой" орудовал, но сделала вид что в отключке. Иначе добили бы...
И нет, их не спутали с "дорогими фифами". Преступников вполне устраивали "20 копеек"...

Можно долго продолжать про "чудеса" 90-х, однако зачем? "Демократы" в т.ч. и нашего форума всё так же будут упорно делать вид, что снижение рождаемости, сумасшедшая смертность, сокращение населения бОльшее чем в голод 30-х, и пр, и пр - это "погрешности статистики",  "демографические волны" и заслуга презервативов....

Отредактировано Sergey (28.04.2018 12:24:36)

+1

160

Sergey написал(а):

Второй раз при поездке в Закарпатье в феврале 91-го. Где в Львове за русскую речь мне пытались морду начистить, а услышать ответ по-русски на любой вопрос было большой редкостью.

Закарпатье это Мукачево, а не Львов.
Я там вообще украинского языка не слышал. Смесь русского и венгерского, с преобладанием первого.
Были и чисто венгерские сёла.

+1

161

Sergey написал(а):

Особо ксенофобных/религиозных в нашем городе центра РФ мне встречать не доводилось.


Землячество - это всё же армейское явление. Там среда специфическая, в которой и так почти все обозлены. Просто в городе это сложнее увидеть. "Район на район" - это не то. К примеру, в Казани была "моталка" - страшно жестокая вещь, но без национальной подоплеки.

0

162

A_Safin2 написал(а):

Землячество - это всё же армейское явление. Там среда специфическая, в которой и так почти все обозлены.

И тюремное.

Отредактировано Скептик (28.04.2018 13:02:29)

0

163

Что мне чисто по человечески интересно, так сам тон разговора. Все питали иллюзии, кроме меня :rolleyes:  Ни разу я не высказался о том, что в 90-е мне было легко и приятно и что я визжал от удовольствия. Никто не видел ни "дружбы народов", напротив, все жили дружно так и славили новую историческую общность - советский народ. Никто не слышал о периодической резне в среднеазиатских и закавказских республиках и русских, и друг друга. Прямо как о суслике - ну никто не видел! :rofl:  Ну типа "я не видел - значит, этого не было!"

что снижение рождаемости

Вопрос к A_Safin2 - когда в СССР началось снижение рождаемости? Без политики и догматики, если не трудно.
Может, ваша реакция связана с тем, что я на поколение старше всех вас троих и вырос в более неблагоприятных условиях? И что вам ни воевать не пришлось, ни в госпиталях валяться? Чего вы все такие злые? Или сейчас с деньгами не очень?
Не понимаю :rolleyes:

Еще одна цитата:

Поздравляю Вас, Нестор, соврамши. Текст поста Медведева я привел полностью и в нем нигде, ни в одном предложении не говорится, что стрелки были на каждом этаже каждого подъезда, или что просящие подаяние выстраивались в целые демонстрации. Вот так, желая уличить Медведева в "сочинительстве" ("пусть пишет"), Вы соврали сами - и довольно нелепо, на идеально ровном месте.

Скажите, Вы в самом деле, как бы сказать, ну не в адеквате? Я даже не буду Вашу чушь разъяснять :rofl:

Отредактировано Nestor (28.04.2018 13:35:46)

0

164

Кстати, в 1993 году на Волыни (конкретно в Ковеле) вообще ни разу не сталкивался с национализмом.
Ни в какой форме.
Будто приехал в одну из областей европейской части РФ.

Единственно, что запомнилось, так это какое-то поголовное беспросветное уныние и бедность. В Красноярске в то время было гораздо богаче и веселее.

Отредактировано Скептик (28.04.2018 13:21:34)

0

165

Nestor написал(а):

Что мне чисто по человечески интересно, так сам тон разговора.

Nestor написал(а):

я на поколение старше всех вас троих и вырос в более неблагоприятных условиях? И что вам ни воевать не пришлось, ни в госпиталях валяться? Чего вы все такие злые? Или сейчас с деньгами не очень?

Вас задел мой тон, ув. Nestor?

0

166

Скептик написал(а):

Закарпатье это Мукачево, а не Львов.
Я там вообще украинского языка не слышал. Смесь русского и венгерского, с преобладанием первого.
Были и чисто венгерские сёла.

Пересадка во Львове была - день по городу шлялись,  и ночевали там же....

Отредактировано Sergey (28.04.2018 13:34:34)

0

167

Скептик написал(а):

Вас задел мой тон, ув. Nestor?

Меня очень трудно задеть, ув.Скептик :rolleyes:  Я просто понять не могу :rolleyes:

0

168

Nestor написал(а):

Меня очень трудно задеть, ув.Скептик   Я просто понять не могу

ИМХО, я не сказал ничего обидного (и непонятного) для Вас.

0

169

Nestor написал(а):

когда в СССР началось снижение рождаемости? Без политики и догматики, если не трудно.


Пожалуйста, график (для РСФСР и России):

https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/4/28/85a693bd502d8d3c1530371262e4bcf5-full.jpg

Хорошо заметно, что рождаемость пошла вниз где-то с 1988-го. При этом вплоть до 1992-го наблюдался прирост населения. Даже в самые последние годы СССР был этот прирост. А потом - стойкая убыль. И только в 2012-2013 году удалось выйти на ноль.

А есть еще другие республики СССР. Украина, например. И есть эмиграция, которая эти республики затронула в большей степени, чем Россию.

Может, ваша реакция связана с тем, что я на поколение старше всех вас троих и вырос в более неблагоприятных условиях? И что вам ни воевать не пришлось, ни в госпиталях валяться?


Не надо спекулировать "тяготами и лишениями". Вам должно быть очень хорошо известно, что "воевать и валяться в госпиталях" пришлось не только Вашему поколению, но и моему. Причем когда воевали Вы - за Вами стояла великая страна. Когда воевало наше поколение - за спиной была слабое, умирающее нечто, пародия на Россию, во главе с пьяницей и ничтожеством. Причем реально управляли этим "полугосударственным образованием" бесстыжие жадные твари, которые воюющих солдат запросто при любом удобном случае продавали как оптом, так и в розницу. Выше упомянутый Березовский одной рукой спонсировал "патриота" Невзорова с его "Чистилищем", а в другую руку получал часть выкупа за наших пленных.

Чего вы все такие злые?


А мне трудно не злиться, когда я вспоминаю этих малолетних девочек-проституток и их сутенера, торчавшего там же. И это еще далеко не самый сильный повод для злости.

+1

170

Nestor написал(а):

Скажите, Вы в самом деле, как бы сказать, ну не в адеквате? Я даже не буду Вашу чушь разъяснять


Да нет, уж Вы разъясните, ведь это же Вы писали:

Толпы наркоманов, "стрелки" в каждом подъезде  и даже на каждом этаже, демонстрации просящих подаяние.....
В общем, пусть пишет.


Так где это в посте Медведева?

0

171

Скептик написал(а):

Nestor написал(а):Меня очень трудно задеть, ув.Скептик   Я просто понять не могуИМХО, я не сказал ничего обидного (и непонятного) для Вас.

Уважаемый Скептик, и в мыслях не было. Если я понял, лично обо мне Вы не сказали ни слова, как и моем представлении о 90-х.

0

172

A_Safin2 написал(а):

Вам должно быть очень хорошо известно, что "воевать и валяться в госпиталях" пришлось не только Вашему поколению, но и моему.

Вообще-то речь шла не о поколении, а конкретно о личностях. Если Вам пришлось воевать и мои слова Вас задели - приношу извинения. О том, кто за мной стоял - это Вы где читали? :rolleyes:

Даже в самые последние годы СССР был этот прирост.

А этот прирост и остался - в Закавказье и в Средней Азии. В РСФСР прирост популяции прекратился  в начале 60-х, когда количество детей в семье стало меньше двух. Это не мое мнение, так считают демографы.

Так где это в посте Медведева?

:rofl: А с чего Вы взяли, что я ссылался на пост Медведева? Вы вообще о сарказме что-нибудь слышали?

А мне трудно не злиться, когда я вспоминаю этих малолетних девочек-проституток и их сутенера, торчавшего там же.

Это понятно, но я-то при каких тут делах? :rolleyes:

+1

173

Nestor написал(а):

Чего вы все такие злые? Или сейчас с деньгами не очень?

Попытка свести обсуждение поломанных судеб и огромной преступности 90-х к формуле "с деньгами у вас не очень" - полнейшая мерзость.
Не думаю что вы этого не понимаете.
Однако офицер продавший отца за работу швейцара с высокой оплатой вряд ли может родить что либо иное.

0

174

Nestor написал(а):

А этот прирост и остался - в Закавказье и в Средней Азии. В РСФСР прирост популяции прекратился  в начале 60-х, когда количество детей в семье стало меньше двух. Это не мое мнение, так считают демографы.

Может этот идиот на самом деле не способен понять фразы "Естественный прирост населения России" ?

Мари, Вы там за глупость плюсик поставили, или как?

Отредактировано Sergey (28.04.2018 23:37:03)

0

175

Sergey написал(а):

Nestor написал(а):Чего вы все такие злые? Или сейчас с деньгами не очень?Попытка свести обсуждение поломанных судеб и огромной преступности 90-х к формуле "с деньгами у вас не очень" - полнейшая мерзость.Не думаю что вы этого не понимаете.Однако офицер продавший отца за работу швейцара с высокой оплатой вряд ли может родить что либо иное.
            Подпись автораДемократия это диктатура пафосной лжи.

"Ты и верно дурак" :rofl: Кто сводит-то? Проспись!
Давно хотел спросить, но стеснялся - ты, случаем, у кукуруллы на подхвате денег не получаешь? :D  Вроде о разном вы с ней, а глупости - такие же....

Отредактировано Nestor (29.04.2018 11:26:28)

0

176

Sergey написал(а):

Nestor написал(а):А этот прирост и остался - в Закавказье и в Средней Азии. В РСФСР прирост популяции прекратился  в начале 60-х, когда количество детей в семье стало меньше двух. Это не мое мнение, так считают демографы.Может этот идиот на самом деле не способен понять фразы "Естественный прирост населения России" ?

Когда стране нужны герои, в п...е рождаются  Sergey :rofl:

0

177

Это график про РСФСР и РФ.

0

178

Melik-2 написал(а):

Это график про РСФСР и РФ.

Да какая разница. В СССР всё росло, в РФ стало расти только с приходом Путина. Это ж всем ясно.

0

179

Разница огромная.
В частности,эта разница показывает, что естественный рост населения РСФСР продолжался вплоть до распада СССР (и не закончился в 60-х), и что пассажи про среднюю азию и кавказ тут неуместны. Особенно в свете того, что численность именно русских на территории РСФСР-России тоже росла (1959 - 97 863 579, 1989 - 119 865 946, +23%).
Откуда вы взяли демографов, науке не известно.

Отредактировано Melik-2 (29.04.2018 17:45:38)

0

180

Melik-2 написал(а):

Откуда вы взяли демографов, науке не известно..

Коротко:

В условиях самой низкой смертности (скажем, японской) простое воспроизводство населения обеспечивается уровнем рождаемости с суммарным коэффициентом рождаемости, равным 2,08 ребенка (можно округлить до 2,1, но не до целого числа)

  https://studwood.ru/611667/sotsiologiya … zhdaemosti
Т.е. для того, чтобы население просто не уменьшалось, в среднем на каждую семью должно приходиться не менее 2,08 детей.

Российская рождаемость не обеспечивает простого воспроизводства населения с 1964 года

Россия была одной из первых крупных стран, в которых рождаемость опустилась ниже уровня простого замещения поколений (рис. 7). Это произошло в 1964 году, и тогда нетто-коэффициент воспроизводства ниже единицы наблюдался только в Венгрии, Латвии, Эстонии, Румынии и Японии. В 1968 году нетто-коэффициент воспроизводства был ниже, чем в России, только в двух республиках СССР - Украине и Латвии - и в Чехии.

http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0267/tema03.php

2.11. Население России не воспроизводит себя с середины 60-х годов http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/ns … g2_11.html
По ссылке - таблица.
Полностью ее скопировать затруднительно - формат не сохраняется, но вот две строки
1960-1964   2,41
1965-1969   2,06
Вторая цифра - среднее число детей на одну женщину.
Захотите поподробнее о демографах - последний номер: http://www.demoscope.ru/weekly/2018/0767/index.php

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Проблема 90-х