КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Весна и лето 2018. Новости


Весна и лето 2018. Новости

Сообщений 331 страница 360 из 983

331

Мари написал(а):

Тут вполне конкретное обсуждение конкретных событий и ситуации, а не теоретическое исследование политики Израиля в разных ситуациях. Если разбираться с этим вопросом Вам лень, то на этом и остановитесь

Конкретные обсуждения конкретной темы....
Как Вам будет угодно!
В ответ на убийство троих израильтян Израиль провёл карательную операцию приведшую к гибели почти полутора тысяч арабов, в подавляющем большинстве мирных жителей (в т.ч. около 300 детей).
Ответьте на один простой вопрос:
Чем это отличается от карательных рейдов СС по территории Белорусии (во время одного из которых была сожжена Хатынь)?
И второй вопрос:
Имеют ли право арабы что либо предпринимать в ответ?

Отредактировано Sergey (17.05.2018 22:55:04)

0

332

Sergey написал(а):

Мари написал(а):

    Тут вполне конкретное обсуждение конкретных событий и ситуации, а не теоретическое исследование политики Израиля в разных ситуациях. Если разбираться с этим вопросом Вам лень, то на этом и остановитесь


Конкретные обсуждения конкретной темы....
Как Вам будет угодно!
В ответ на убийство троих израильтян Израиль провёл карательную операцию приведшую к гибели почти полутора тысяч арабов, в подавляющем большинстве мирных жителей (в т.ч. около 300 детей).
Ответьте на один простой вопрос:
Чем это отличается от карательных рейдов СС по территории Белорусии (во время одного из которых была сожжена Хатынь)?
И второй вопрос:
Имеют ли право арабы что либо предпринимать в ответ?

Все эти рейды и прочие "ответки" независимо от степени оправданности и обоснованности всё равно никак не делают сектор Газа оккупированной территорией. Как не являются оккупированными те же ДНР и ЛНР. А если бы в ответ на какие-то нападения со стороны украинских радикалов на наши границы или обстрелы ракетами наших городов со стороны РФ разбомбили бы какие-то объекты (предположительно места отправки ракет) или совершили рейды на территорию Украины, то это никак не сделало бы Украину оккупированной.

0

333

А на Дальнем Востоке тем временем намечается преинтереснейшее событие: или Ын денуклеаризуется, или же будет, как в Ливии. Дональд сказал.
https://www.rbc.ru/politics/17/05/2018/ … 8d1014eb5b

0

334

Немного истории с ближневосточной географией
https://rodskob.files.wordpress.com/2012/04/0005k4kx.jpg?w=595

0

335

Мари написал(а):

От этого коктейли Молотова не стали безобиднее и безопаснее для тех, в кого их кидали. И многократно давали повод, в том числе и тут на форуме, иронизировать и оспаривать утверждения западных и либеральных СМИ и политиков о "безоружной толпе" и "невинно пострадавших".


На Майдане с одной стороны были "коктейли"/камни.  А с другой стороны - пистолеты в кобурах.
Против пистолета в кобуре "коктейль" - страшное оружие.

А против пулемётов праща и "коктейль" не канают. Равно как и бумеранги и прочие нунчаки-сюрикэны (признаваемые оружием).

Если бы Янукович после первого синяка у милиционера сразу отдал приказ открыть огонь на поражение (и "Беркут" завалил бы несколько сотен "онижедетей") - вот тогда бы мы и сравнили два рррежима по критерию человеконенавистничества.

А пока что имеем:

а) десятки трупов и сотни раненых дикарей с одной стороны

б) имидж Вечной Жертвы и всецелое одобрение Светоча Демократии - с другой

0

336

Мари написал(а):

Так. Еще раз для непонятливого или, скорее, притворяющегося таковым, оппонента: палестинцы сектора Газа для Израиля не свои граждане, а иностранцы.


Иностранцы - это филиппинцы, монголы и уругвайцы. Они (иностранцы) с камнями на израильские танки и не лезут.

А теперь посмотрите на приведённую ув. Тридевятым картинку.

ЗЫ.
Представьте на минутку, что Вермахт вышел в 1941 году на линию Архангельск-Астрахань и объявил эту линию границей Рейха.
Разумеется, Новосибирскую область пришлось обнести стеной, обустроить КПП, запретить ряд товаров к ввозу и установить транспортную блокаду.
А как иначе с иностранцами, ув. Мари?  :blush:

Отредактировано Скептик (18.05.2018 06:58:41)

0

337

Мари написал(а):

Скептик

То есть жители Лесосибирска могли протестовать против Вермахта в Белоруссии, но "без дерьма"? Если кто камень кинул, или бутылку с бензином, то это уже не по правилам?

Они по-вашему они имеют право безнаказанно закидывать коктейлями Молотова пограничников?    Вы это серьёзно?
Основания у них может и есть, а вот права - таки нет. А вот право ответить им достаточно жестко у закидываемых и поджигаемых пограничников есть. Хотя мера жесткости таки обсуждаема и спорна.

Ээээ...Я правильно понял? Жителям лесосибирсков Вы отказываете в святом праве кидать камни в солдат Вермахата на том основании, что Германия считает их иностранцами, а линию АА - границей Рейха?
Не надо так (с)

Почему "безнаказанно"? Разумеется, дело рискованное. И жертвы неизбежны. Ведь враг силён, жесток и коварен.

Но мои симпатии  в данном случае были бы на стороне вооружённых камнями сибиряков.

ЗЫ.
Вы примите на минутку простую вещь - Израиль не всегда прав. И многое развидите.
Моему другу Лесовику сложнее - он гражданин Израиля. Положение обязывает.

Отредактировано Скептик (18.05.2018 09:01:22)

0

338

Мари написал(а):

Да и не докинут эти протестанты бутылки до границы Вермахта из Лесосибирска, далековато им до любой немецкой границы, даже ближайшего посольства Германии, так что пример просто нелеп.

Вермахт - это не государство, а армия. У него нету границ. Где увидят жители лесосибирска представителя Вермахта - так сразу и камнем ему в лоб.
В крайнем случае - есть такая штука, как транспорт.
Жители лесосибирсков вполне могут сесть на поезд и во вполне приемлемое время (с поправкой на масштаб) оказаться в зоне бросковой досягаемости неподалёку от ближайшего германского патруля.
Патриоты они, понимаете?
Не нравится им, что сапог оккупанта топчет их землю (путь даже и западнее линии АА).

0

339

Мари написал(а):

Мои симпатии на стороне французов, но очень слабые, поскольку они ИМХО в этом случае просто самоубийцы, а я подобные виды протеста (самосожжения всякие и т.п.) не признаю нормальными и допустимыми, это скорее жесты отчаяния, а не протесты.


Понятно. Французам  Вы симпатизируете. А палестинцам - нет. Хотя и те, и другие жертвенно атакуют оккупантов подручными средствами.

Видимо потому, что французы это делают в предложенной умозрительной конструкции, а палестинцы на этой неделе.

Других вариантов у меня нет.
Мне просто совести не хватает предположить, что Вы по-разному относитесь к оккупантам.

очень слабые, поскольку они ИМХО в этом случае просто самоубийцы, а я подобные виды протеста (самосожжения всякие и т.п.) не признаю нормальными и допустимыми, это скорее жесты отчаяния, а не протесты

Нет-нет, варшавское гетто должно было восстать, и бежать из Собибора было совершенно необходимо.

Отредактировано Скептик (18.05.2018 10:23:02)

0

340

Мари написал(а):

Все эти рейды и прочие "ответки" независимо от степени оправданности и обоснованности всё равно никак не делают сектор Газа оккупированной территорией.

Эти рейды и ответки ДЕЛАЮТ Газу оккупированной территорией, потому как
1) Она была завоёвана Израилем
2) Вывод от туда войск  - действие чисто "бумажное". Израильские войска регулярно посещают указанную территорию. ТО, что они переместили свои казармы на 10 км в сторону ничего не меняет.
3) Свободного и спокойного развития Газы Израиль не допускал и что либо менять не собирается.
4) Территория находится в режиме автономии (читайте соглашения в Осло) Ни о какой независимости и государственности речи на данный момент не идёт.
Далее вспоминаем, что ширина Сектора Газа 6 - 12 км, т.е. наличие военных баз именно на этой территории для возможности проведения армейских  операций вообще не нужно.

P.s. Ваши инсинуации на тему "они первые начали" - за гранью добра и зла.
C 2000 года по 2008 год, ещё до начала операции «Литой свинец», по данным правозащитной организации «Бецелем», в результате действий Армии обороны Израиля в секторе Газа погибло 3000 человек.
За то же время в Израиле погибло 19 человек
Таким образом с 2000 по 2008 г в Секторе Газа Израиль убивал в среднем по одному человеку в день.
Их родственники имеют право "отвечать"? Или "отвечать" имеет право только Израиль?

2007 г - начало блокады Газы. Результат - массовый голод
2008 г - операция "литой свинец" унёсшая жизни полутора тысяч арабов
2012 г - новая операция "облачный стол" и вновь реки крови...
И это не считая регулярных обстрелов и авиаударов.
И Таки на что "отвечает" Израиль?
И как на эти "ответы" должны реагировать арабы?
Как к примеру прореагируете лично Вы, если в ответ на какой то обстрел к примеру Украины под Мариуполем Украина нанесёт массированный удар по школе в котором вместе с десятками других детей погибнут Ваши внуки? Такида, Порошенко выступит и заявит что обстрел вёлся по тайным складам боеприпасов....

Отредактировано Sergey (18.05.2018 16:20:13)

0

341

Молния!
Sergei Skripal discharged from Salisbury District Hospital
https://www.england.nhs.uk/south/2018/0 … -hospital/

Сергея Скрипаля выписали из больницы в Солсбери

Вот какого высочайшего уровня достигла современная медицина на западе.

0

342

Скептик написал(а):

А теперь посмотрите на приведённую ув. Тридевятым картинку.

Представленная уважаемым Тридевятым карта наглядно свидетельствует, что государство Израиль контролирует в разы бОльшую территорию, нежели предназначило ему мировое сообщество. Но мировое сообщество предпочитает не педалировать эту проблему.

ЗЫ. Мари! А Вы никогда не обращали внимания на то, что на политических картах мира, издаваемых в СССР, всегда было примечание: границы государства Израиль показаны в соответствии с резолюцией Генеральной ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года?

Кстати, вот текст резолюции

0

343

тридевятый написал(а):

Представленная уважаемым Тридевятым карта наглядно свидетельствует, что государство Израиль контролирует в разы бОльшую территорию, нежели предназначило ему мировое сообщество.

Не хотелось бы вмешиваться в дискуссию, но было бы неплохо, ежели б уважаемый Тридевятый пояснил, после каких событий территория Израиля увеличивалась, а территория палестинцев уменьшалась. Без эмоций и чисто фактологически.  Ну хотя бы с 1948 по 1949.

0

344

Nestor написал(а):

ыло бы неплохо, ежели б уважаемый Тридевятый пояснил, после каких событий территория Израиля увеличивалась, а территория палестинцев уменьшалась.

Уважаемый Тридевятый считает, что если у его уважаемых оппонентов имеются аргументы, подтверждающее право Израиля на расширение территории, то было бы неплохо, ежели уважаемые оппоненты привели бы эти аргументы.
На всякий случай уточню, речь должна вестись не о причинах, а о международно признанном праве.

0

345

Sergey написал(а):

В ответ на убийство троих израильтян Израиль провёл карательную операцию приведшую к гибели почти полутора тысяч арабов, в подавляющем большинстве мирных жителей (в т.ч. около 300 детей).
Ответьте на один простой вопрос:
Чем это отличается от карательных рейдов СС по территории Белорусии (во время одного из которых была сожжена Хатынь)?

Святой Народ потому что. Понимать надо :mybb:

0

346

Око за око, зуб за зуб, вето за вето.
The US has blocked the adoption of a UN statement calling for an independent probe following the deaths of 55 Palestinians and the wounding of 2400 others in violence on the Israel-Gaza border.
США заблокировали принятие заявления ООН, в котором содержится призыв к проведению независимого расследования после смерти 55 палестинцев и ранения 2400 других лиц в результате насилия на границе между Израилем и Газой.
https://www.sbs.com.au/news/us-blocks-c … aza-deaths

0

347

Мафия бессмертна!
Министерство науки и высшего образования возглавит экс-глава ФАНО Михаил Котюков.
https://www.rbc.ru/politics/18/05/2018/ … abde93a751

Товарищи ученые, доценты с кандидатами! Примите мои собелезнования

0

348

https://www.gazeta.ru/business/news/201 … 9953.shtml
«Блокирующий закон» запрещает компаниям ЕС соблюдать экстерриториальные последствия санкций США, позволяет компаниям взыскивать убытки, вытекающие из таких санкций», — заявили в ЕК."
Правильно ли я понимаю, что  это только по поводу иранских санкций? Или вообще против штатовских санкций?

0

349

Ширеет и крепнет международная изоляция России.

Путин и Медведев пообщались с Меркель после вручения ей белых роз
https://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/o_1537121.jpg

В Сочи президент РФ Владимир Путин встретил канцлера Германии Ангелу Меркель вместе с премьер-министром Дмитрием Медведевым, перед переговорами они втроем коротко пообщались.

Российский лидер поприветствовал немецкого канцлера у входа в свою резиденцию Бочаров ручей, они обменялись рукопожатиями, Путин подарил ей букет белых роз.

Здесь же Меркель увидела Медведева, который покидал резиденцию после встречи с главой государства. Они также пожали друг другу руки и немного пообщались. "Поздравляю", — сказала премьеру РФ канцлер, которая прекрасно говорит по-русски. В свою очередь, Медведев сообщил ей, что Путин только что сформировал новое правительство.

Ранее сообщалось, что Ангела Меркель намерена обсудить с Владимиром Путиным иранское соглашение, Сирию и Украину, но не собирается касаться темы санкций, передает РИА Новости.

Глава Восточного комитета немецкой экономики Вольфганг Бюхеле отметил, что немецкий бизнес ждет от переговоров конкретных результатов, которые облегчат работу компаний.

Он подчеркнул, что перед Меркель стоит цель убедить Путина не вводить штрафные меры в отношении компаний, которые должны соблюдать иностранные санкции. По его мнению, такие меры стали бы "серьезным бременем для германо-российских экономических отношений, которые испытывают как раз сейчас небольшой подъем".

Бюхеле отметил также, что недопустимо превращать "экономику в игру разных режимов санкций — в этой игре нет победителей".
По его словам, встреча с президентом Путиным проходит в правильное и важное время. Бюхеле также добавил, что "новое федеральное правительство придает большое значение диалогу с Россией, как это было заявлено в коалиционном соглашении".

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3018727

0

350

тридевятый написал(а):

Уважаемый Тридевятый считает, что если у его уважаемых оппонентов имеются аргументы, подтверждающее право Израиля на расширение территории,

Уважаемый Тридевятый глубоко ошибается, что у одного из уважаемых оппонентов имеются аргументы, подтверждающие право Израиля на расширение территории :rolleyes: Просто  один из уважаемых оппонентов уважаемого Тридевятого просил проиллюстрировать расширение территории Израиля в период с момента его создания  резолюцией ООН до хотя бы  1949 года, не более :rolleyes:  Я бы мог сделать это и сам, но  Вашими словами это будет вернее и доходчивее :rolleyes:

0

351

Sergey

Когда-то тут мы спорили является ли Крым оккупированным (точнее спорили об аннексии, но суть та же). И мне кажется Вас не было среди тех, кто считал его оккупированным. Но даже если я неточно помню прошлое, то сейчас Вы его оккупированным уж точно не считаете. А в рассуждениях о статусе сектора Газа - всё с точностью до наоборот: Вы начинаете выдумывать несуществующие признаки и критерии его оккупированности, желая подогнать под нужный Вам ответ.  Но подгон - он и есть подгон, это подделка, которая от внешнего подобия реальностью все равно не становится.

Завтра утром отбываю на дачу, так что на несколько дней из обсуждения выбываю. Но мы, похоже, и так достаточно высказались, как всегда никто никого не переубедил, все  остались каждый при своем. Так что особо и продолжать-то нечего...

0

352

holly написал(а):

https://www.gazeta.ru/business/news/201 … 9953.shtml
«Блокирующий закон» запрещает компаниям ЕС соблюдать экстерриториальные последствия санкций США, позволяет компаниям взыскивать убытки, вытекающие из таких санкций», — заявили в ЕК."
Правильно ли я понимаю, что  это только по поводу иранских санкций? Или вообще против штатовских санкций?

Как я понимаю это только против антииранских, там несколько раз об этом прямо сказано.

0

353

тридевятый написал(а):

Молния!
Sergei Skripal discharged from Salisbury District Hospital
https://www.england.nhs.uk/south/2018/0 … -hospital/

Сергея Скрипаля выписали из больницы в Солсбери

Вот какого высочайшего уровня достигла современная медицина на западе.

Даром, что ли, все самые оголтелые путиноиды и роспатриоты несутся лечить свои драгоценные организмы именно туда?

+1

354

тридевятый написал(а):

Уважаемый Тридевятый считает, что если у его уважаемых оппонентов имеются аргументы, подтверждающее право Израиля на расширение территории, то было бы неплохо, ежели уважаемые оппоненты привели бы эти аргументы.
На всякий случай уточню, речь должна вестись не о причинах, а о международно признанном праве.

Так и о расширении территории РФ, захватившей Крым, ведите не по понятиям кремлевских гопников, а в русле международно признанного права.)
А то запутаешься тут с вами.

+1

355

Флейм и оффтоп перенесены в Компостную Кучу.

0

356

Новости из жизни организмов с невиданной духовностью.

0

357

Синьора Кукурулла написал(а):

Так и о расширении территории РФ, захватившей Крым, ведите не по понятиям кремлевских гопников, а в русле международно признанного права.)
А то запутаешься тут с вами.


А всё просто.

Ситуация с Израилем (и с Косово) - прекрасная иллюстрация как самого понятия "международное право", так и правоприменительной практики в современных реалиях.

Есть две аннексии.

Только одна аннексия длится десятилетиями и с лютой кровью, а вторая - абсолютно мирная, добрая и, не побоюсь этого слова, - гуманитарная.

Первую аннексию "международное право" в упор не видит, а от второй кушать не может.

Вывод: "международное право" - фуфло голимое.

0

358

Скептик написал(а):

Есть две аннексии.

Только одна аннексия длится десятилетиями и с лютой кровью, а вторая - абсолютно мирная, добрая и, не побоюсь этого слова, - гуманитарная.


А с чего вы взяли, что возвращение Крыма это аннексия?

0

359

шурави написал(а):

А с чего вы взяли, что возвращение Крыма это аннексия?

Слово красивое.

По мне так хоть прогрессией пусть называют, хоть рецессией.

Если русским хорошо - значит дело нужное и доброе.

Отредактировано Скептик (19.05.2018 08:48:16)

0

360

Синьора Кукурулла написал(а):

Новости из жизни организмов с невиданной духовностью.

Странные в Грузии понятия о духовности  :dontknow:

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Весна и лето 2018. Новости