КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Дуров vs ФСБ


Дуров vs ФСБ

Сообщений 61 страница 90 из 218

Опрос

Кто кого оборет?
Дуров

16% - 1
ФСБ

16% - 1
а мне без разницы

50% - 3
тридевятого на кол и сжечь

16% - 1
Голосов: 6

61

Вот, про ключи

Александр Литреев
руководитель компании Vee Security
«Если ключи хранятся централизованно, то это одно. Это позволяет реально сотрудникам Telegram расшифровать данные пользователей, их переписку в облачных чатах. Есть вариант распределенного хранения ключей, когда составляющие части в ключах хранятся в разных юрисдикциях. В любом случае, как бы здесь Дуров ни говорил, возможность расшифровать облачный чат у них есть. Если они захотят это сделать, то они смогут это сделать. Тут есть доля лукавства. Что касается секретных чатов, действительно, выдать ключи тут невозможно, потому что они находятся только на устройствах пользователей. В случае же с секретными чатами эти ключи и хочет получить ФСБ. Я так понимаю, что они и от секретных чатов хотят, и от облачных чатов получить ключи, и иметь доступ вообще ко всей переписке, находящейся в Telegram».

Ссылка

0

62

Скептик написал(а):

Откуда у ваты...права человека? Будьте последовательны, пожалуйста.

Ну, формально-то вата - тоже человеки, и у нее должны быть соответствующие права. Но вате права человека не нужны, вот в чем штука. Особо ретивая вата аж пищит от восторга, когда у нее отнимают всякие ненужные, с ее точки зрения, штуки, вроде свободы получения информации. Ей достаточно той бурды, которая, под видом питательного бульона, льется в уши с экранов ТВ.
Так ведь, уважаемый Скептик, помимо ваты, в РФ проживают и нормальные люди... Они-то от своих прав не отказываются - их силой лишают.

Отредактировано Терра (18.04.2018 10:20:19)

0

63

Скептик написал(а):

Так этот-то, с полутора тоннами, на киче парится, не?

Так это то, что нашли или успели забрать...
Новости же читаете - сколько успело утечь или убечь?

0

64

Скептик написал(а):

Так этот-то, с полутора тоннами, на киче парится, не?

И потом, на детские сады и школы пересчитывает оппозиция.

Чуть что - раздалибыпенсионерам.

Этот, который парится, просто не мог воровать тоннами - уверена, вы это понимаете. Он - хранитель общака, а где вкладчики?
Оппозиция на детские сады и школы пересчитывает НАВОРОВАННОЕ. Вата желает распоряжаться чужим ЗАРАБОТАННЫМ.

0

65

Терра написал(а):

А при чем тут Украина? Если Порошенко сильно налажает с выполнением обещанного, то его просто не изберут на новый срок. Украина гораздо ближе к Европе, чем к совку. Хотя и совка там немало, конечно. Но движутся они в правильном направлении...

Угу. Как Януковича, например. "Не переизберут" (из гранатомёта), и всего делов-то

ЗЫ.
А Надiя, меж тем, голодает.
Гниёт заживо в застенке, который гораздо ближе к европейскому, чем к совковому (в котором она знатные ряху и пердак наела).

0

66

Синг написал(а):

Скептик

Я бы добавил, сделать всё возможное, чтобы штаб-квартира Телеграмма размещалась в России.
Обозначив её, как стратегический объект, нуждающийся в особой охране.
ПС. Как я понял, Дуров уехал из Питера после продажи Вк по соображениям безопасности.

"Друзьям - все, остальным - по закону". Правительства, практикующие этот тезис, кончили плохо. С какой бы стати России быть исключением? :) Хотелось бы досмотреть увлекательную пьесу до счастливого финала...

0

67

Терра написал(а):

Крутой перец просто соблюдает Конституцию, которая, вы не поверите, все еще гарантирует гражданину неприкосновенность частной жизни до того, как гражданин нарушил закон. СС-овцы мечтают контролировать все население - бизнесменов и наемных работников, умных и не очень - просто потому, что пьянеют от вседозволенности и возможностей, который им этот контроль открывает.

Так вот Дуров не хочет давать в грязные лапы государства те ниточки, за которые оно будет дергать, чтобы граждане плясали под его дудку.

Так Вы уже определитесь - ключей физически не существует, или Дуров - Последний Рыцарь этого Мира, противостоящий СС-овцам?

Отредактировано Скептик (18.04.2018 09:54:27)

0

68

Скептик написал(а):

Угу. Как Януковича, например. "Не переизберут" (из гранатомёта), и всего делов-то

ЗЫ.
А Надiя, меж тем, голодает.
Гниёт заживо в застенке, который гораздо ближе к европейскому, чем к совковому (в котором она знатные ряху и пердак наела).

А Васильевой вернули все конфискованное - все, все, что нажито честным трудом...
Какой разный подход к женщинам в двух странах, правда?

0

69

Чуть-чуть продолжу о противостоянии Дурова и ФСБ
Весь фокус в том, что Дуров придумал нечто эдакое, к чему и сам доступа не имеет. Взломать, ессно, можно и Пентагон, тут бесспорно.
Условно - париться с каждым отдельно террористом - кому охота, слишком хлопотно. Проще "маячки" поставить на слова, ну так, на всякий случай.

А еще проще, как метко выразился Дуров

«Предлагаю запретить слова. Есть информация, что с помощью них общаются террористы»

0

70

Терра написал(а):

А Васильевой вернули все конфискованное - все, все, что нажито честным трудом...
Какой разный подход к женщинам в двух странах, правда?

Это какой Васильевой?

Которая футбольные команды на Донбассе хоронила и Путина кидорасила на обе щёки?
Так ведь её и не привлекли. Собака лает - ветер носит.

И впрямь - разный подход к женщинам в двух странах  :yep:

У нас женщин (Геров России) за кухонную болтовню не сажают. Даже Васильеву (которая не герой вовсе) не тронули.

Отредактировано Скептик (18.04.2018 09:59:05)

0

71

Скептик написал(а):

Так Вы уже определитесь - ключей физически не существует, или Дуров - Последний Рыцарь этого Мира, противостоящий СС-овцам?

Отредактировано Скептик (Сегодня 09:54:27)

Нет, не последний, к счастью :)

0

72

Чертов РКН...

Отредактировано Терра (18.04.2018 10:05:49)

0

73

Скептик написал(а):

Так Вы уже определитесь - ключей физически не существует, или Дуров - Последний Рыцарь этого Мира, противостоящий СС-овцам?

Скептик, я с самого начала речь веду об отсутствии ключей, что не раз подтверждала. ссылаясь на конкретные высказывания.
Ни о каком рыцарстве и силах тьмы не рассуждала. Будьте пжлста внимательней немножко, если не затруднит.

Технологии(с)

0

74

Ирина написал(а):

тридевятый, Скептик, давайте всётки не будем выдергивать слова из контекста.
Полностью сказанное Дуровым выглядит несколько иначе


Именно так и выглядит.

Конфиденциальность не продаётся, ибо Права Человека.

Не "нет физической возможности", а "Право Имею Ложить".

Что не так?

0

75

Скептик написал(а):

Это какой Васильевой?

Которая футбольные команды на Донбассе хоронила и Путина кидорасила на обе щёки?

Отредактировано Скептик (Сегодня 09:59:05)

Нет, это которая Евгения, экс-руководитель департамента имущественных отношений Минобороны РФ, талантливая поэтка и близкий друг Сердюкова :)

У нас женщин (Геров России) за кухонную болтовню не сажают. Даже Васильеву (которая не герой вовсе) не тронули.

У нас женщин даже за воровство в особо крупных не сажают. Конечно, если женщина правильная - например, талантливая поэтка и близкий друг министра обороны )
А все почему? А потому, что власть, в полном соответствии с пожеланиями Синга, договаривается с талантливыми людьми :)
Синг, вы довольны?

Отредактировано Терра (18.04.2018 10:14:05)

0

76

ТОлько тут такая фишка: в телеграмме нет рекламы. Нет платных подписок. Откуда они на функционирование серверов и зарплату сотрудников деньги берут?
Иначе говоря, мы опять упираемся в простой вопрос: кто именно башляет за права человека?

+1

77

Скептик, не хотите Вы никого слышать. Причем - ни-ко-гда. Заладили про "Надiю", уже который день тему развить хотите. Ну интересна она Вам - рассказывайте - почитаем. Мне, что тогда, что сейчас - одинаково. С её голодовками уже и похудеть можно было бы.

Вот, стесняюсь спросить...А что подпись свою сменили? Не актуальна стала?

0

78

Melik-2 написал(а):

ТОлько тут такая фишка: в телеграмме нет рекламы. Нет платных подписок. Откуда они на функционирование серверов и зарплату сотрудников деньги берут?Иначе говоря, мы опять упираемся в простой вопрос: кто именно башляет за права человека?

Я выше приводила эту ссылку
Один из вариантов заработка, причем, обеих противоборствующих сторон

Почему Павел Дуров демонстрирует явное нежелание сотрудничать с российскими спецслужбами? Дело не только в принципах, но и в том, что российская аудитория для него не главная. На нашу страну приходится всего около 10% пользователей. Примерно столькоже, к слову, в Бразилии.
Важно тут и то, что компания вышла на ICO и на этапе предварительной продажи токенов привлекла 850 млн долларов. Сейчас планируется второй раунд привлечения инвестиций. Теперь представим себе, что команда Telegram передает ФСБ ключи для дешифровки сообщений пользователей. Несложно предположить, что будет дальше. Говорит генеральный директор аналитического агентства TelecomDaily Денис Кусков:

Денис Кусков
генеральный директор информационно-аналитического агентства TelecomDaily
«Мы прекрасно понимаем, что живем в России, никто не даст нам гарантии в том, что переданные правоохранительным органам сообщения тех или иных лиц, не просто тех, которые совершают противоправные действия, простых граждан, которых более 99%, не станут свободными для каких-то своих целей. Потом они не будут проданы третьим лицам, как можно сейчас купить любую базу паспортов, автомобилей на рынках Москвы, Петербурга и других городов. Вот в чем основная проблема».


Кстати, специально заглянула даже - в Ватсапе разве есть реклама?

0

79

Ирина написал(а):

Скептик, я с самого начала речь веду об отсутствии ключей, что не раз подтверждала. ссылаясь на конкретные высказывания.
Ни о каком рыцарстве и силах тьмы не рассуждала. Будьте пжлста внимательней немножко, если не затруднит.


Вы мне советуете быть внимательнее? Пикантно.

Я цитирую ув. Терру, и обращаюсь к ней (о чём недвусмысленно свидетельствуют оформленные должным образом цитаты и обращение по нику:
http://sg.uploads.ru/t/3Rz7X.png

0

80

Терра написал(а):

Я прекрасно понимаю, что это временно - пока никто из тех, с кем я веду он-лайн беседы, не попал под каток. Ну или пока я сама по какой-то причине не попалась на глаза ретивому патриоту.


??? Помилуйте, да у Вас половина фейсбучного списка друзей достойны расстрела при добром прокуроре.

Терра написал(а):

А без словоблудия никак?


Мне ведь тут шьют антисемитизм за перечисление вида "гозманы-шехтманы-кацы-альбацы-шендеровичи-немцовы-новодворские"?

Чем Ваше перечисление лучше?

Также я ничего не имею против бразильской, датской, гвинея-биссауской и прочих властей - они мне ровным счетом ничего плохого не сделали. Я же не вата, чтобы иметь что-то против людей, которые мне ничего плохого не сделали...

Мда, тяжёлый случай.

И поэтому Вы лижете жопу НЕроссийской власти (и полагаете это необходимым и достаточным признаком Свободной Личности) ?

0

81

Скептик написал(а):

Я цитирую ув. Терру,

Скептик, ну извините, не заметила, чтоб ув. Терра про ключи говорила. Про них я тут рассуждаю.
Поэтому и решила немножко внести ясность. Я заметила, кого Вы цитируете. Так понятно?

0

82

Скептик написал(а):

??? Помилуйте, да у Вас половина фейсбучного списка друзей достойны расстрела при добром прокуроре.

Мне ведь тут шьют антисемитизм за перечисление вида "гозманы-шехтманы-кацы-альбацы-шендеровичи-немцовы-новодворские"?

Чем Ваше перечисление лучше?

Мда, тяжёлый случай.

И поэтому Вы лижете жопу НЕроссийской власти (и полагаете это необходимым и достаточным признаком Свободной Личности) ?

Случай тяжелее некуда :) По-вашему, не иметь ничего против - значит лизать жопу?
Вы либо  разозлились до потери самоконтроля, либо идиотизм на нашем форуме действительно заразен...

Отредактировано Терра (18.04.2018 11:08:34)

0

83

Терра написал(а):

Ну, формально-то вата - тоже человеки, и у нее должны быть соответствующие права. Но вате права человека не нужны, вот в чем штука.

Моим родителям (вате по Вашей терминологии) нужны права. Они ходят на выборы и выбирают того, кого хотят.
Вам это не нравится? Так это сугубо Ваши трудности.
А у моих родителей (вате по Вашей терминологии) есть права. И они эти права реализуют.
Несмотря на то, что гозманы-шехтманы-кацы-альбацы-шендеровичи-немцовы-новодворские при этом щурят попу.

Особо ретивая вата аж пищит от восторга, когда у нее отнимают всякие ненужные, с ее точки зрения, штуки, вроде свободы получения информации.

Телеграм - "свобода получения информации"? Глубоко, буду думать.

Или Вы про "Кавказский узел"?  Так нафуй такую свободу и такую информацию.

0

84

Терра написал(а):

Этот, который парится, просто не мог воровать тоннами - уверена, вы это понимаете. Он - хранитель общака, а где вкладчики?


Вкладчики закрыли хранителя своего общака, а сам общак оприходовали в Федеральное казначейство?
Глубоко, буду думать.

Оппозиция на детские сады и школы пересчитывает НАВОРОВАННОЕ

Не, я другое читал.

Они очень любят на детские сады и пенсии пересчитывать Сирию, космические полёты, мост в Крым, зарплаты судей, и т. д.

0

85

Скептик

Моим родителям (вате по Вашей терминологии) нужны права. Они ходят на выборы и выбирают того, кого хотят.
Вам это не нравится? Так это сугубо Ваши трудности.
А у моих родителей (вате по Вашей терминологии) есть права. И они эти права реализуют.

Ну так это и есть демократия :) Мне не нравится выбор большинства моих сограждан, но я его принимаю, ибо большинство решило так...

Телеграм - "свобода получения информации"? Глубоко, буду думать.

Телеграм - это тайна переписки. Свобода получения информации - это "право на забвение" в том виде, в котором его реализует дума с пониженной социальной ответственностью, обвинения блоггеров и СМИ в экстремизме и вот свеженький закон о запрете публикации "непроверенной информации" - вот это вот все.

Или Вы про "Кавказский узел"?  Так нафуй такую свободу и такую информацию.

Вам-то понятное дело. С какой стати воры и убийцы в погонах диктуют МНЕ, откуда получать информацию?

0

86

Занятно Вы однако всем кагалом на Скептика набросились.
А замечания то егойные весьма корректны:
1) Дуров говорит что ключей у него нет
2) Дуров кричит о правах личности и каких то свободах.

Если первое верно, то к чему разговор по п.2?

Помните фильм "тот самый Мюнхаузен"?
- Я не могу вызвать его на дуэль
- Почему?
- Ну во первых он меня убьёт, а во-вторых...
- Первого достаточно.

Итого: Либо Дуров врёт про отсутствие ключей, либо его крики о свободе слова пустые спекуляции...
А вот тут вспомненная Скептиком Надiа как раз в тему - пока она "сидела" в РФ ее голодовка аж в верхах ЕС обсуждалась, а как ее посадили в "молодой демократии", то ее голодовка стала не интересна даже в соседней камере...
Когда Сноуден слил данные о прослушке ФБР абонентов всего мира (включая ряд дипканалов, между прочим) ему впаяли  100500 лет, а как ключи  (которые нужны для чтения переписки в т.ч. и по решению суда) потребовало ФСБ, так те же "демократы" начали орать про права человека.
Кроме Скептика правда ни кто не замечает некоторых противоречий?

P.s. Если Вы хотите реально пересылать информацию так что бы она была недоступна силовикам и конкурентам в любой стране - кодируйте ее своей программой и своими ключами. На худой конец пользуйтесь архиваторами с паролем, только потрудитесь узнать их стойкость и переслать пароли другими средствами связи. Всё остальное - чистые спекуляции. Эппл слил все ключи ФБР, а попробуй их спросить Россия, она окажется рассадником мирового зла...

Отредактировано Sergey (18.04.2018 11:25:19)

+2

87

Скептик

Они очень любят на детские сады и пенсии пересчитывать Сирию, космические полёты, мост в Крым, зарплаты судей, и т. д.]

А почему нет? Объясняю на пальцах: все эти траты - из БЮДЖЕТА, т.е. из налогов граждан и предприятий, а также от продажи содержимого недр, леса и прочей государственной собственности. Дума и президент с пониженной социальной ответственностью сами не производят материальных и духовных ценностей - они тратят то, что заработали другие. И вот те, кто заработали, вправе задавать вопросы тем, кто потратил. Чувствуете разницу с ватой, которая предпочитает задавать вопросы тем, кто заработал?

0

88

Терра написал(а):

Нет, не последний, к счастью


То есть Дуров может выполнить требования закона, но ему принципы не велят?

Я вот думаю - а что делают в Цивилизованных Странах с теми, кто демонстративно отказывается выполнять требования закона, руководствуясь своими понятиями о Свободе и Правах человека?
Я уж не говорю о Противостоянии уровня Личность/ФБР.

Допустим, что будет с человеком, который начал трусцой убегать от полицейского (реализуя своё Право на свободу передвижения).

0

89

Скептик написал(а):

Я вот думаю - а что делают в Цивилизованных Странах с теми, кто демонстративно отказывается выполнять требования закона, руководствуясь своими понятиями о Свободе и Правах человека?
Я уж не говорю о Противостоянии уровня Личность/ФБР.

Допустим, что будет с человеком, который начал трусцой убегать от полицейского (реализуя своё Право на свободу передвижения).

Думаю, я могу удовлетворить ваше любопытство :) Для начала прочитайте о деле "Народ против Ларри Флинта" :)

Отредактировано Терра (18.04.2018 11:22:18)

0

90

Терра

А все почему? А потому, что власть, в полном соответствии с пожеланиями Синга, договаривается с талантливыми людьми :)
Синг, вы довольны?

Мои пожелания в силе.
Создавать условия ( иногда тепличные) для талантов-одно, преследование по закону нарушителей этого самого закона-другое.
Одно другому не противоречит.
Повторюсь, на весах две чаши, на одну складываем хорошее, на другую плохое.
По итогам выборов, чаша с хорошей оценкой перетянула плохую в пропорции 76:24.
Вот и вся правда.
ПС. Вам не нравиться выбор россиян, так и мне не камильфо.
Только Вы его отвергаете, а я принимаю.
Изменить этот выбор любой ценой, не считаю нужным.
Любая цена, оказалась слишком дорогой.

+1


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Дуров vs ФСБ