КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Сталин - кровавый моральный урод или эффективный менеджер и спаситель


Сталин - кровавый моральный урод или эффективный менеджер и спаситель

Сообщений 331 страница 360 из 1000

331

Melik-2 написал(а):

Обычно электричество мигало, когда кто-то из соседей сварку запускал, или пилораму, али еще какого мощного потребителя. С ним и телек рябил, хотя стояла такая гудящая штука на полу - стабилизатор напряжения.

Я не про электричество, а про телесигнал.
Картинка покрывалась "мухами", рябила, дёргалась а то и вовсе пропадала от мотоциклов, мопедов и бензопил.

Как бы у нас это было общим местом, дети пятилетние знали.

0

332

Sergey написал(а):

"Мигание лампочек" определяется в первую очередь не трансформатором/инструментом, а мощностью подводящей сети.
Если в деревне от "лампочек Ильича" напряжение проваливается до 180В, то Ваш сварочник в любом случАе заставит "мигать лампочки", даже если он будет с КПД 100%


Про слабую сеть я не говорю, понятно и так. Но вот когда сварочный трансформатор намотан неправильно и падение в первичной обмотке, тогда вообще караул для соседей.

0

333

шурави написал(а):

Про слабую сеть я не говорю, понятно и так.

Дык где ее взять, нормальную то, если ее как проложили при Сталине, так более и не трогали, заявив о неперспективности посёлка?...

0

334

Скептик написал(а):

Я не про электричество, а про телесигнал.
Картинка покрывалась "мухами", рябила, дёргалась а то и вовсе пропадала от мотоциклов, мопедов и бензопил.

Как бы у нас это было общим местом, дети пятилетние знали.

Я понял.
Вот у нас такого не наблюдалось.

0

335

Sergey написал(а):

А по "пилорамам" обратная зависимость - коллекторные движки...

Там как раз ставили трёхфазные (под одну фазу) ад кзр. "Провал" только на пуске.

0

336

Горбунков написал(а):

Там как раз ставили трёхфазные (под одну фазу) ад кзр. "Провал" только на пуске.

Что удавалось украсть то и ставили...

0

337

Скептик написал(а):

А началось всё с аннексии Ичкерии 
ЗЫ.
Наверняка в прошлой жизни Вы были начальником Эльгенского ОЛП.

Отредактировано Скептик (26.06.2018 06:18:18)

Или за Гитлера проголосовала :(

0

338

Скептик написал(а):

Меня всегда поражало в людях вот это вот свойство: Выдать на-гора нечто общеизвестное, банальное и тривиальное, и озираться вокруг с видом первооткрывателя и победителя.
Это к чему вообще было?

Конечно, общеизвестное. Которое опять-таки очень не любят вспоминать профессиональные патрийоты. Приходится помогать освежить память.
И Вы запамятовали -- нарциссизмом и озиранием в ожидании оваций славны тут именно Вы.)

Это к чему вообще было?

Ясно, к чему. Прочитайте, по обыкновению, 3 раза.)

Синьора Кукурулла написал(а):
Надо ли уточнять то, что и сами прекрасно знаете -- вместе с жителями этих населенных пунктов.

Какая-то другая Синьора Кукурулла написал(а):
При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население

Написала это вовсе не Синьора -- там указано, кто.

Вы настаиваете, что выполнять пункт 1: "1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск.." следовало ТОЛЬКО после выполнения пункта 3 -- увода населения?
А ничего этого в приказе нет.
   
В деревне Петрищево, и не только там, с Вами бы не согласились и очень удивились..

Синьора Кукурулла написал(а):
Он что ж, дурак был? Зачем ему было сжигать дефицитные добро и мозги?

Ооо, знакомая пестня    "Штандартенфюрер Арденне", "немецкие и еврейские мозги" (тм)

А зачем тогда Сталину понадобились германские спецы, вместе с семьями до 200 тысяч -- когда своих некуда девать?   

Поновее нет ничего?

Есть. В лживой советской и постсоветской истории.
Хоть ведрами отбавляй.

А сжигать зачем? Да чтобы либерасню успокоить, которая всё сравнивает потери СССР в результате геноцида только с боевыми потерями только одного Вермахта.
Сталин мог запросто на радость либерасне 90-х покрошить пулемётами во рвах пару десятков миллионов гражданских немцев.
Так, чисто для приглушения воплей про "закидали трупами", "одну винтовку на пятерых" и "сходивших с ума пулемётчиков".

Посчастливилось бы Вам быть его советником -- и рассказывали бы ему, что именно Вы увидели в хрустальном шаре.

Синьора Кукурулла написал(а):
Ну и тонны технической документации и тысячи немецких специалистов, без которых незнамо как было подступиться к диковинной технике, и владеющих технологиями, о которых в СССР и слыхом не слыхивали.
Какая-то другая Синьора Кукурулла написал(а):
В 1945 году в распоряжении Игоря Курчатова было всего 7 тонн окиси урана

Не вижу никаких противоречий в тексте.
Который, еще раз к сведению -- писала не Синьора.

Отредактировано Синьора Кукурулла (29.06.2018 03:43:26)

+1

339

Синьора Кукурулла написал(а):

Конечно, общеизвестное. Которое опять-таки очень не любят вспоминать профессиональные патрийоты.

Я сделал над собой усилие и перестал называть Вашу страну "грузомазией". Мне было нелегко.
Слово "патриот" пишется иначе. Профессиональных патриотов вовсе не бывает.
Тоже сделайте над собой усилие и имейте это в виду, пожалуйста.
В качестве жеста доброй воли, например.

Синьора Кукурулла написал(а):

И Вы запамятовали -- нарциссизмом и озиранием в ожидании оваций славны тут именно Вы.)

http://f2.mylove.ru/YujxOx1mJK.jpg

Отредактировано Скептик (29.06.2018 08:35:56)

0

340

Терра написал(а):

Скептик

А началось всё с аннексии Ичкерии 
ЗЫ.
Наверняка в прошлой жизни Вы были начальником Эльгенского ОЛП.

Или за Гитлера проголосовала


Симпатии к "ичкеризму" (и вот это вот всё с этим вот всем напрямую связанное) - вполне адекватное воздаяние за голосование в прошлой жизни за Гитлера  :yep:

0

341

Синьора Кукурулла

Вы настаиваете, что выполнять пункт 1: "1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск.." следовало ТОЛЬКО после выполнения пункта 3 -- увода населения?
А ничего этого в приказе нет.


Нету в приказе вот этого:

Надо ли уточнять то, что и сами прекрасно знаете -- вместе с жителями этих населенных пунктов.
(с)

А вот это в приказе есть:
При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население
(с)

Вот по этому масштабу и прикидывайте.

В деревне Петрищево, и не только там, с Вами бы не согласились и очень удивились..

Деревня Петрищево... разрушена и сожжена дотла (не надо уточнять - вместе с жителями!!! - мы и сами это прекрасно знаем  :yep: )?
Или населённый пункт НеТолькоТам постигла эта страшная участь?

А можно перечень нетолькотамных населённых пунктов, уничтоженных РККА-НКВД вместе с жителями?   Поскорбим, типа.

Спасибо большое.

0

342

Синьора Кукурулла написал(а):

А зачем тогда Сталину понадобились германские спецы, вместе с семьями до 200 тысяч -- когда своих некуда девать?

Ссылку на 200 тысяч дайте, пожалуйста.

Как..зачем? Прошла большая война. Многих убило и покалечило. Многое разрушено. Нужно же восстанавливать и платить по счетам.
Понимаете, далеко не все жертвы советского народа - дело рук СМЕРШ/НКВД.
Убили, покалечили и разрушили при активнейшем участии германских спецов, между дрочим.

Пусть "данке шён" скажут, что не повесили на ближайших воротах (угу, все двести тысяч).

0

343

Синьора Кукурулла написал(а):

Не вижу никаких противоречий в тексте.

Ну, это кто на что учился  :dontknow:  Кто-то в тексте видит дефисы, кто-то - суть и логические связи.

0

344

Скептик написал(а):

Я сделал над собой усилие и перестал называть Вашу страну "грузомазией". Мне было нелегко.

А кто-то просил напрягать усилия и испытывать душевные тяготы?)
Только не я, это точно.) Поскольку меня нисколько не задевают дешевые, низкопробные потуги имперцев, закомплекованных своим потрепанным величием.
Можете продолжать в том же духе и прилюдно облегчаться по возникновению как малой, так и большой нужды..)

Слово "патриот" пишется иначе. Профессиональных патриотов вовсе не бывает.
Тоже сделайте над собой усилие и имейте это в виду, пожалуйста.
В качестве жеста доброй воли, например.

-- Как хочу, так и пишу.
-- Бывают. В промышленных количествах.
-- Обойдетесь.

0

345

Скептик написал(а):

Синьора Кукурулла

Нету в приказе вот этого:

Надо ли уточнять то, что и сами прекрасно знаете -- вместе с жителями этих населенных пунктов.
(с)

Конечно, нет.) И оговорок нет -- типа, "если там нет советского населения". А что не запрещено, то разрешено, правда, юризд?)

А вот это в приказе есть:
При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население
(с)

Да, третьим пунктом.) Вы настаиваете, что со всех оккупированных в дальнейшем территорий при отступлении было выведено все население?

Вот по этому масштабу и прикидывайте.

Деревня Петрищево... разрушена и сожжена дотла (не надо уточнять - вместе с жителями!!! - мы и сами это прекрасно знаем   )?

Не успели. Не повезло тут строго выполняющим пункт первый партизанам.
Не захотело тамошнее советское население, которое почему-то не увели при отступлении, чтобы вместе с немцами в хатах сжигали и их самих -- с добром и скотом. Ну Вы лично, на их месте, конечно, были бы не против.

Или населённый пункт НеТолькоТам постигла эта страшная участь?
А можно перечень нетолькотамных населённых пунктов, уничтоженных РККА-НКВД вместе с жителями?   Поскорбим, типа.
Спасибо большое.

Когда-нибудь узнаете сами. Какая Вам разница -- через 80 лет после, или через 100.

Отредактировано Синьора Кукурулла (29.06.2018 19:53:15)

+1

346

Скептик написал(а):

Погуглите картинки "Мюнхенское соглашение". Лидеры западных демократий рукопожимают партнёра.
Почему нет?

Это соглашение имело место за год до нападения Гитлера на Польшу и начала 2 мировой войны.
Или Вы на примере судетских немцев и попыток решения этого вопроса хотите напомнить о крымнаше?)
Таки я Вам скажу -- Германский фюрер Адольф Гитлер тогда своими попытками переговоров и разговоров выглядел куда честнее Любимого Руководителя шулера Владимира Крымнаша.

Ещё раз - Франция находилась 8 месяцев в состоянии войны с Германией по собственной инициативе.
Чтобы корректно сравнивать, должно было произойти следующее:
СССР объявляет войну Германии.
Допустим, в связи с аншлюсом. Ну вот взбрендило вдруг Сталину объявить войну Германии.
Да не один СССР, а совместно с Англией Британской Империей

Объявил бы Сталин войну Гитлеру, --прекратив сожительствовать с ним и совместно дербанить Польшу, -- после 1 сентября 39, вместе с Францией, Британией и США, двинув свои войска в Европу -- глядишь, и не было бы Брестской крепости в июне 41 с дальнейшим развитием печальных событий.

В течение долгого времени Красная Армия киснет от безделья и коротает время самоволками, просмотром комедий и игрой в ногомяч.
А потом наступает 22 июня 1941 года.
Немецкие мотоциклисты через пару месяцев появляются в районе Химок, Сталин подписывает капитуляцию.
РККА потеряла в общей сложности 96 000 убитыми и в полном составе сдалась в плен.
В Узбекистане и Киргизии советские и партийные чиновники продолжают изображать власть, но за ними ничего и никого нет. Пустота.
А английское войско судорожно эвакуируется с Кольского полуострова и топит Краснознамённый Балтфлот (чтобы немцам не досталось).

Вам все не в коня корм. Об стену горох. Академику Павлову икается.) 

Годиков через пять французский маршал принимает капитуляцию у Кейтеля, который поправив монокль, удивлённо спрашивает, заметив делегацию в советской форме:
-  А эти что тут делают? Мы что, и русским войну проиграли?

Я так и знала, что Вы приведете с собой Кейтеля.)
При дружеской встрече с ним с гыгыканьями о французах  передайте ему -- да, и воевавшим и погибавшим в военных действиях против гитлеровцев до самого окончания войны -- тоже.
Получили -- расписались.

Отредактировано Синьора Кукурулла (29.06.2018 18:38:10)

0

347

Скептик написал(а):

Ссылку на 200 тысяч дайте, пожалуйста.

Это я прикинула на глазок. Вместе с семьями -- наверняка.

Как..зачем? Прошла большая война. Многих убило и покалечило. Многое разрушено. Нужно же восстанавливать и платить по счетам.
Понимаете, далеко не все жертвы советского народа - дело рук СМЕРШ/НКВД.
Убили, покалечили и разрушили при активнейшем участии германских спецов, между дрочим.

А они, значит, не погибали на фронтах. Ну оки.
Тогда Вы что-то знаете про то, что до войны состояние заводов-фабрик-военного производства и т.д. в Германии и СССР мало чем отличалось в плане технологий. И немцев притащили всего лишь восстановить порушенное.

Пусть "данке шён" скажут, что не повесили на ближайших воротах (угу, все двести тысяч).

Да ну как это. А если авария какая, а если инструкцию потеряют -- войной, что ли идти за ними? А так -- можно вежливо покричать караул!! и попросить помощи да гонораров посулить.
С повешенных-то какой навар?
Ну не дураком же все-таки Сталин-то был.

0

348

Синьора Кукурулла написал(а):

Объявил бы Сталин войну Гитлеру после 1 сентября 39

Ну допустим...

Синьора Кукурулла написал(а):

вместе с Францией, Британией и США

5 сентября США объявили о нейтралите. И лишь 2 ноября 1940 Рузвельт предложил всем странам помощь в борьбе с агрессорами. Еще через год 11 декабря 1941 Германия и Италия объявили войну США.
В общем, за 2 года США не нашли времени для объявления войны Германии, поэтому их вычеркиваем.

Синьора Кукурулла написал(а):

двинув свои войска в Европу

Сталин мог 1 сентября двинуть войска в Польшу, Румынию, Прибалтику, Финляндию. Сильно бы это помогло войне против Германии?

ЗЫ. Собственно вопрос о допуске Красной Армии на территорию Польши был основным на московских переговорах. Британия и Франция отказались употребить свое влияние с целью убедить Польшу позволить РККА вступить на ее территорию для оказания совеместного сопротивления, буде Гитлер нападет. В результате получилось то, что получилось.

+1

349

Вы искажаете ход событий.

0

350

Синьора Кукурулла написал(а):

Вы искажаете ход событий.

Это Вы мне?

0

351

Синьора Кукурулла написал(а):

Объявил бы Сталин войну Гитлеру, --прекратив сожительствовать с ним и совместно дербанить Польшу, -- после 1 сентября 39, вместе с Францией, Британией и США, двинув свои войска в Европу -- глядишь, и не было бы Брестской крепости в июне 41 с дальнейшим развитием печальных событий.

Вообще-то такое предложение было сделано Англии и Франции еще в 1938 году, как делалось и позднее:

21 марта 1939 года занимает особое место в истории сползания Европы к войне. Этот день был отмечен необычайной дипломатической активностью в Берлине, Лондоне и Варшаве. Президент Французской республики в сопровождении министра иностранных дел Бонне прибыл в столицу Британии с официальным визитом. Чемберлен предложил французам совместно с Польшей и Советским Союзом официально заявить, что четыре страны немедленно соберутся для консультаций о дальнейших мерах по пресечению агрессии в Европе. За три дня до этого Литвинов, как и год назад после аншлюса, предложил собрать Европейскую конференцию, в которой на этот раз должны были принять участие Франция, Англия, Польша, Россия, Румыния и Турция. Этим странам предстояло объединиться, чтобы остановить Гитлера. Однако британский премьер-министр счел идею "преждевременной". Он не доверял Москве и считал, что совместное обращение четырех стран (в их число входила и Россия) является пределом, до которого он может пойти {В личном письме от 28 марта Чемберлен указывал: "Должен признаться, что я совершенно не доверяю России. Я не верю, что она сможет вести эффективные наступательные действия, даже если захочет... Более того, ее ненавидят и относятся к ней с подозрением многие маленькие государства, особенно Польша, Румыния и Финляндия".

http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook … Poland.htm
Цитируется отрывок из книги «Взлёт и падение Третьего рейха» У.Ширера.

Могу заметить, что договор о ненападении между Францией и Германией был подписан на год раньше, чем между Германией и СССР:

6 декабря 1938 г.
Г-н Жорж Боннэ, министр иностранных дел Французской Республики, и г-н Иоахим Риббентроп, министр иностранных дел германского рейха, действуя от имени и по поручению своих правительств, при встрече в Париже 6 декабря 1938 г. согласились о нижеследующем:
1. Французское правительство и германское правительство полностью разделяют убеждение, что мирные и добрососедские отношения между Францией и Германией представляют собой один из существеннейших элементов упрочения положения в Европе и поддержания всеобщего мира. Оба правительства приложат поэтому все свои усилия к тому, чтобы обеспечить развитие в этом направлении отношений между своими странами.
2. Оба правительства констатируют, что между их странами не имеется более никаких неразрешенных вопросов территориального характера, и торжественно признают в качестве окончательной границу между их странами, как она существует в настоящее время.
3. Оба правительства решили, поскольку это не затрагивает их особых отношений с третьими державами, поддерживать контакт друг с другом по всем вопросам, интересующим обе их страны, и взаимно консультироваться в случае, если бы последующее развитие этих вопросов могло бы привести к международным осложнениям.
В удостоверение чего представители обоих правительств подписали настоящую Декларацию, которая немедленно вступает в силу.
стр. 257
Составлено в двух экземплярах, на немецком и французском языках, в Париже 6 декабря 1938 г.

Как, между прочим, и с Англией:

Англо-германская декларация
30 сентября 1938 г.
Мы, германский фюрер и канцлер и английский премьер-министр, провели сегодня еще одну встречу и пришли к согласию о том, что вопрос англо-германских отношений имеет первостепенное значение для обеих стран и для Европы.
Мы рассматриваем подписанное вчера вечером соглашение* и англо-германское морское соглашение как символизирующие желание наших двух народов никогда более не воевать друг с другом.
Мы приняли твердое решение, чтобы метод консультаций стал методом, принятым для рассмотрения всех других вопросов, которые могут касаться наших двух стран, и мы полны решимости продолжать наши усилия по устранению возможных источников разногласий и таким образом содействовать обеспечению мира в Европе.

Отредактировано Nestor (29.06.2018 19:11:51)

+1

352

Цитируется отрывок из книги «Взлёт и падение Третьего рейха» У.Ширера.

Собственно вопрос о допуске Красной Армии на территорию Польши был основным на московских переговорах. Британия и Франция отказались употребить свое влияние с целью убедить Польшу позволить РККА вступить на ее территорию для оказания совеместного сопротивления, буде Гитлер нападет. В результате получилось то, что получилось.

И Вы, и Тридевятый говорите тут о возне вокруг Судет.

0

353

Синьора Кукурулла написал(а):

А кто-то просил напрягать усилия и испытывать душевные тяготы?)
Только не я, это точно.)

Так это же движение доброй души с моей стороны. О таких вещах не просят, они идут от сердца.
Выключите режим злопамятного чернявого волосатого карлика - и Вам откроется.

0

354

Синьора Кукурулла написал(а):

И Вы, и Тридевятый говорите тут о возне вокруг Судет.

Речь всего лишь о том, что пакт о ненападении СССР заключил через год после заключения аналогичных Францией и Англией. Каждая сторона решала свои политические задачи. Со времен прихода Гитлера к власти Франция и Англия  стремились столкнуть его с СССР,  у СССР было аналогичное желание - столкнуть Гитлера с Англией и Францией. Вы хотите сказать, что "запад" в этом смысле обладал более высокими моральными качествами? :rolleyes:

+1

355

Синьора Кукурулла написал(а):

Да, третьим пунктом.) Вы настаиваете, что со всех оккупированных в дальнейшем территорий при отступлении было выведено все население?

Зачем мне настаивать на чём-то?
Это Вы сказали:"Надо ли уточнять то, что и сами прекрасно знаете -- вместе с жителями этих населенных пунктов. " (с)
Вот и доказывайте фактами и примерами.
А в процитированном Вами приказе об этом сказано следующее:
При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население(с)

Вы непроизвольно сугсанули и кикабзднули? - Вам Ваше враньё и доказывать. Это Ваш дробицкий яр  :dontknow:

Синьора Кукурулла написал(а):

Не успели. Не повезло тут строго выполняющим пункт первый партизанам.

Понятно.
Петрищево Сталин не уничтожил вместе со всеми жителями.

Синьора Кукурулла написал(а):

Когда-нибудь узнаете сами. Какая Вам разница -- через 80 лет после, или через 100.

Так я и думал. Примеров не будет. Это Вы просто так сказали.
Малодумно.

Других примеров будет? Я весь внимание   :writing:

0

356

Скептик написал(а):

А никто и не спорит. Помощь была, за помощь - спасибо.
А второй фронт - это уже не помощь, это чисто в собственных интересах. Не нужны были Цивилизованному Миру русские танки в Бресте (французском).

Без этой помощи русские танки не добрались бы даже до Бреста (советского).
Не говоря уж о Цивилизованном Мире.(с)

Понимаю. Неприятно это осознавать, а особенно признавать. Но Вы сделайте над собой усилие.
В СССР, да и современной России, приятней и круче было презрительно сплевывать да-чо-там-за-помощь-тушенка-да-сигареты.

Личный вопрос:
Что бы Вы предпочли - отправить троих сыновей на войну, или передать воюющим союзникам три ящика тушёнки?

Во-во, вон она, тушенка.)) А сигареты? сигареты забыли.

Или Вы о 39 годе? Так ни тушенки, ни хоть скольких-то сыновей от Сталина никто не дождался.

+1

357

Nestor написал(а):

Речь всего лишь о том, что пакт о ненападении СССР заключил через год после заключения аналогичных Францией и Англией. Каждая сторона решала свои политические задачи. Со времен прихода Гитлера к власти Франция и Англия  стремились столкнуть его с СССР,  у СССР было аналогичное желание - столкнуть Гитлера с Англией и Францией. Вы хотите сказать, что "запад" в этом смысле обладал более высокими моральными качествами?

Это Вы сказали.
А я говорю, что развязавший в 39 войну Гитлер -- уже тогда должен был стать общим врагом.
Ведь стал же в 41?

+1

358

Скептик написал(а):

Зачем мне настаивать на чём-то?
Это Вы сказали:"Надо ли уточнять то, что и сами прекрасно знаете -- вместе с жителями этих населенных пунктов. " (с)
Вот и доказывайте фактами и примерами.
А в процитированном Вами приказе об этом сказано следующее:
При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население(с)

Вы непроизвольно сугсанули и кикабзднули? - Вам Ваше враньё и доказывать. Это Ваш дробицкий яр  

Понятно.
Петрищево Сталин не уничтожил вместе со всеми жителями.

Так я и думал. Примеров не будет. Это Вы просто так сказали.
Малодумно.

Других примеров будет? Я весь внимание

Вас перебросили на две ставки по три смены?
А что такое? Скрепы у духовненьких заскрипели?

0

359

Синьора Кукурулла написал(а):

Это соглашение имело место за год до нападения Гитлера на Польшу и начала 2 мировой войны.

Ну и? Лидеры западных демократий рукопожимают Адольфа Гитлера.
Заметьте, концлагеря уже работают и расовые законы функционируют.
Почему Молотову нельзя?

Синьора Кукурулла написал(а):

Объявил бы Сталин войну Гитлеру, --прекратив сожительствовать с ним и совместно дербанить Польшу, -- после 1 сентября 39, вместе с Францией, Британией и США,

США вообще вступили в войну в декабре 41 года. И то - Германия объявила войну штатам.

А что - Польша - большой друг СССР? Или Англия и Франция - друзья и союзники СССР?

Вот Монголия - друг СССР, за Монголию СССР заступился, когда на неё напали.

Синьора Кукурулла написал(а):

Вам все не в коня корм. Об стену горох. Академику Павлову икается.)

Да хоть пукается академику Павлову. Франция слила за пару недель, а СССР выстоял и закончил войну в Берлине.
Просто факт такой.

Синьора Кукурулла написал(а):

с гыгыканьями о французах  передайте ему -- да, и воевавшим и погибавшим в военных действиях против гитлеровцев до самого окончания войны -- тоже.

Речь о государстве и армии. А в частном порядке много кто погибал.
Государство и армия слили за пару недель.
Просто факт такой.

0

360

Синьора Кукурулла написал(а):

А я говорю, что развязавший в 39 войну Гитлер -- уже тогда должен был стать общим врагом.

СССР должен был воевать ...за Польшу??? Нет, серьёзно?

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Сталин - кровавый моральный урод или эффективный менеджер и спаситель