КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Сталин - кровавый моральный урод или эффективный менеджер и спаситель


Сталин - кровавый моральный урод или эффективный менеджер и спаситель

Сообщений 391 страница 420 из 764

391

Синьора Кукурулла

Скептик

Ну, и оккупационный режим по типу того, что немцы устроили на территории СССР - в качестве той самой вишенки на тортик.

Им приказали.

30.3.1941 г. … 11.00. Большое совещание у фюрера. Почти 2,5-часовая речь…
Борьба двух идеологий… Огромная опасность коммунизма для будущего. Мы должны исходить из принципа солдатского товарищества. Коммунист никогда не был и никогда не станет нашим товарищем. Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не будем так смотреть, то, хотя мы и разобьём врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность. Мы ведём войну не для того, чтобы законсервировать своего противника.
Будущая политическая карта России: Северная Россия принадлежит Финляндии, протектораты в Прибалтике, Украина, Белоруссия.
Борьба против России: уничтожение большевистских комиссаров и коммунистической интеллигенции. Новые государства должны быть социалистскими, но без собственной интеллигенции. Не следует допускать, чтобы образовалась новая интеллигенция. Здесь достаточно будет лишь примитивной социалистской интеллигенции. Следует вести борьбу против яда деморализации. Это далеко не военно-судебный вопрос. Командиры частей и подразделений обязаны знать цели войны. Они должны руководить в борьбе…, прочно держать войска в своих руках. Командир должен отдавать свои приказы, учитывая настроение войск.
Война будет резко отличаться от войны на Западе. На Востоке жестокость является благом на будущее. Командиры должны пойти на жертвы и преодолеть свои колебания…
— Дневник начальника генерального штаба сухопутных сил Ф. Гальдера[2]

Поглядели на людоедскую деятельность большевиков по отношению к собственному народу ради светлого будущего и победы коммунизма ну и решили, что "жестокость на востоке является благом на будущее".


Итак, складывается следующая конструкция:

1. Немцам (европейцам) приказал быть запредельно жестокими на Восточном фронте другой немец (европеец).
Поэтому немцы (европейцы) типа и невиновники.

2. Другой немец (европеец) был злой, потому что у него велосипеда не было отдал такой приказ исключительно потому, что предвидел людоедский приказ Ставки ВГК от ноября 1941 об уничтожении населённых пунктов вместе со всеми жителями.

3. Вот поэтому и случились эксцессы типа Бабьего Яра. Авансом, так сказать.
Тонко организованные европейцы просто уравновешивали сталинскую жестокость.

Хотя...если пытливые умы обратят свой взор на эту тему, и копнут в ГВИА, то наверняка обнаружат вину СМЕРШ/НКВД/ГУЛАГ/КГБ/ДОСААФ/Спортлото/АБВГДйка и в этом злодеянии.

А то и плешивого карлика с глазами тухлой рыбы.
Нипасрэдственно, так сказать.

Отредактировано Скептик (30.06.2018 10:07:36)

0

392

тридевятый написал(а):

Sergey написал(а):Не трудно заметить - коллективизация привела к росту производства в 1,5 разаТрудно не заметить, что за 9 нэповских лет собрано 43.4 млн тонн, а за 10 послеколлективизационных лет - 61.2 млн тонн.Итого, в среднем на 27 % рост. Стоило огород городить?

это спад был бы 27%, а прирост считается (61.2-43.4)/43.4*100 = 41%
Ничё так прирост за пару лет.

Ps и даже это  преуменьшение прокатывает только если забыть, что в 10 "послеколлективизационных" лет попадает ВОВ , а С/Х кроме производства жратвы стало обеспечивать сырьём промышленность, выросшую на порядки.

0

393

Скептик написал(а):

А то и плешивого карлика с глазами тухлой рыбы.

Да ну. Эти времена давно прошли.
http://uainfo.org/static/img/4/8/481cb7dd1aacc16569a412521c4c17d2_500x317.jpg
Там и глаз-то уже не осталось. Приходится спать с полуоткрытыми -- красота она страшная сила и требует жертв.
https://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/3493924/3493924_original.png

+1

394

Скептик написал(а):

1. Немцам (европейцам) приказал быть запредельно жестокими на Восточном фронте другой немец (европеец).
Поэтому немцы (европейцы) типа и невиновники.

(резолюция Заися) Виновников повесили. Кого достали.

2. Другой немец (европеец) был злой, потому что у него велосипеда не было отдал такой приказ исключительно потому, что предвидел людоедский приказ Ставки ВГК от ноября 1941 об уничтожении населённых пунктов вместе со всеми жителями.

(резолюция Заися)
Зачем предвидеть-то? Достаточно было поглядеть на предвоенные манипуляции с собственным народом. Приказ от 41 логическое продолжение.

0

395

Nestor написал(а):

Продолжение:

Как интересно....

Вы Молотова с Гитлером и его министрами рассекречивайте. Будет еще интересней.

0

396

Синьора Кукурулла написал(а):
Ну как же готов, когда пришлось расстреливать тех, кто так готовил.


Nestor написал(а):

Вы предлагаете расстрелять руководителей Англии, Франции, Польши, Венгрии и Румынии, которые этой помощи не захотели?

Когда?) В 38?
Товарисч, какое отношение эта очень остроумная сентенция имеет к расстрелянным Сталиным генералам из "рассекреченных" недавно материалов?
Вам ее некуда было воткнуть, тогда пусть здесь будет?)

Отредактировано Синьора Кукурулла (30.06.2018 15:23:54)

+1

397

Синьора Кукурулла написал(а):

Когда?) В 38?
Товарисч, какое отношение эта очень остроумная сентенция имеет к расстрелянным Сталиным генералам из "рассекреченных" недавно материалов?
Вам ее некуда было воткнуть, тогда пусть здесь будет?)

Вы вообще одна пишите или иногда свое стило передаете?
С.К: А я говорю, что развязавший в 39 войну Гитлер -- уже тогда должен был стать общим врагом.
Мой ответ: Вообще-то СССР был к этому готов в 1938. Вплоть до предоставления значительного количества дивизий, танков и самолетов.
С.К:Ну как же готов, когда пришлось расстреливать тех, кто так готовил.
Нить разговора потеряли?

имеет к расстрелянным Сталиным генералам из "рассекреченных" недавно материалов?

Вас, собственно, что интересует-то? Фамилии расстреляных генералов?

Отредактировано Nestor (30.06.2018 16:36:26)

0

398

Синьора Кукурулла написал(а):

Вы Молотова с Гитлером и его министрами рассекречивайте. Будет еще интересней.

Так ведь всё в свободном доступе. У вас проблемы с сетью? Или что-то неясное осталось? А может, у вас какой-то документ имеется, которого кроме как у вас, ни у кого нет? Или вопрос остался?

0

399

Скептик написал(а):

Симпатии к "ичкеризму" (и вот это вот всё с этим вот всем напрямую связанное) - вполне адекватное воздаяние за голосование в прошлой жизни за Гитлера

У вас какая-то фобия, зацикленность какая-то на ичкеризме - наверное, служба в армии наложила неизлечимый отпечаток... Вы там осторожнее, а то в следующей жизни родитесь в Чечне, которой пожизненно и несменяемо правит клан Кадыровых...

0

400

Синьора Кукурулла написал(а):

Да ну. Эти времена давно прошли.

Там и глаз-то уже не осталось. Приходится спать с полуоткрытыми -- красота она страшная сила и требует жертв.


А в чём прикол-то? Заскринили кадр с полуопущенными веками? Смешно дураку, что нос на боку (с).

Что, право, за странность - предъявлять претензии к...внешности человека?

У самих-то и вовсе волосан какой-то был, прости господи  :x
Чучмек и волосан  :rofl:

Отредактировано Скептик (30.06.2018 19:47:28)

0

401

Синьора Кукурулла написал(а):

ачем предвидеть-то? Достаточно было поглядеть на предвоенные манипуляции с собственным народом. Приказ от 41 логическое продолжение.


Ну так я и и говорю: поглядел Лидер Объединённой Европы в марте 41-го на предвоенные манипуляции Сталина с собственным народом, и сделал вывод - на Востоке нужно пожёстче.

И устроил...Бабий Яр. Да не один. Типа отомстить Сталину за предвоенные манипуляции с собственным народом.

А с остальных немцев (европейцев) и вовсе спрос маленький.
Им ведь приказали.

Отредактировано Скептик (30.06.2018 19:43:56)

0

402

Терра написал(а):

У вас какая-то фобия, зацикленность какая-то на ичкеризме

Так это же сепаратисты и враги России.

Вы ведь тоже не любите сепаратистов?
Только других.

Отредактировано Скептик (30.06.2018 19:53:48)

0

403

Скептик написал(а):

Ну так я и и говорю: поглядел Лидер Объединённой Европы в марте 41-го на предвоенные манипуляции Сталина с А с остальных немцев (европейцев) и вовсе спрос маленький.
Им ведь приказали.

А некоторым и не приказывали. Сами, сами. Во Львове, Каунасе, Киеве....

0

404

Nestor написал(а):

А некоторым и не приказывали. Сами, сами. Во Львове, Каунасе, Киеве....

Безвиз нужно заработать.

0

405

Синьора Кукурулла

Вы Молотова с Гитлером и его министрами рассекречивайте. Будет еще интересней.

Может не надА?
Вдруг эти рассекреченные данные лишат Литву столицы.
А Украина и Беларусь потеряют треть своей территории.

0

406

Nestor написал(а):

Мари написал(а):

    По мне так хватает и просто ни в чем не повинных обывателей,

Ну как же ни в чем. А квартира лучше чем у соседа? А должность выше? А жена красивее?   "Нет наказания без преступления!"©
Были ли реальные шпионы, реальные противники советской власти, устраивавшие диверсии? Да сколько угодно. Но не шестьсот же тысяч в два года!

Вы просто не владеете статистикой. Ежегодно в сегодняшней демократической РФ суды отправляют за решетку 600-700 тысяч человек. Да, многих на небольшие сроки - до года. А ещё более 100 тысяч сидит в СИЗО, т.е. без приговора, но заражаясь туберкулёзом и вообще гробля здоровье. Лесоповал - это тяжелая, но здоровая работа. Недаром многие зеки сталинского периода дожили до 80-90 лет. Нынешним зекам, запертым в 4 стенах, этого не светит.

А ещё были шарашки, где зеки выполняли интеллектуальную работу по професии. И даже проштрафившихся врагов народа, как типа того же Солженицына, лечили в обычных специализированных больницах, если было необходимо (напр., от онкологии). Как ни крути, гуманизьма на круг выходит побольше.

А ведь была гражданская война, и Промпартия устраивала реальные диверсии, а Троцкий и Ко договаривались сдавать территории Гитлеру и япошкам в обмен на помощь в свержении Сталина... И банда Ежова-Ягоды-Бухарина и прочих устраивала массовые посадки и расстрелы. Их ведь надо было потом расстреливать за 37 год, или нет? Была тотальная война притов СССР все годы его существования, и врагов было много. Вы подсчитайте сколько работало в МГБ и участвовало в репрессиях, а потом каялось устами своих руководителей-троцкистов на открытых Московских процессах 37-39гг.

И конечно воришка, укравший социалистическую собственность да ещё и острый на язык, вполне мог получить срок и по 58 статье (в придачу к уголовной). И теперь и этот воришка, и бандит нападавший на инкассаторов, и взяточник - все они, буде ляпнули чего-то супротив режима на следствии и получившие политические статьи (для порядку) -  все они записаны тепереча в "жертвы режыма". Спасибо хоть Ягоду, Ежова, Краснова и Колчака пока не реабилитировали.

-2

407

Тень Отца Фёдора написал(а):

Вы подсчитайте сколько работало в МГБ и участвовало в репрессиях, а потом каялось устами своих руководителей-троцкистов на открытых Московских процессах 37-39гг.

О сколько нам открытий чудных готовит папы Феди тень.

+2

408

Тень Отца Фёдора написал(а):

Вы просто не владеете статистикой.

Во фразе "Были ли реальные шпионы, реальные противники советской власти, устраивавшие диверсии? Да сколько угодно. Но не шестьсот же тысяч в два года!" полное владение статистикой, поскольку более 600000 - это число расстреляных в 37-38 году.

А ведь была гражданская война, и Промпартия устраивала реальные диверсии, а Троцкий и Ко договаривались сдавать территории Гитлеру и япошкам в обмен на помощь в свержении Сталина...

Конечно. Почему вы не упоминаете о десятках тоннелей из Москвы в Токио с целью передачи секретных данных?

И банда Ежова-Ягоды-Бухарина и прочих устраивала массовые посадки и расстрелы. Их ведь надо было потом расстреливать за 37 год, или нет?

Списки расстреляных тоже утверждала "банда Ежова-Ягоды-Бухарина и прочих" в глубокой тайне от отца всех времен и народов? Вы в чем меня убедить-то хотите? В обострении классовой борьбы в эпоху построения самого передового общественного и государственного строя? Тогда вам лучше пользоваться доводами из Краткого Курса ВКП(б), там это более убедительно.

+2

409

Взято из   https://severr.livejournal.com/1415010.html

10 июля 1942 г.

любопытный документ:
дипломированый (!) подполковник Бийот (наши читатели знают кем был этот великий человек в начале войны, ее конце и министром обороны после,,, его пребывание в СССР после побега из немецкого плена в 1941 г. закончилось триумфом, когда его в прямом смысле слова носили на руках по улицам Мурманска)

подполковнику Кустэ, и.о. командующего ВВС СФ (читатели нашей книги помнят об оппозиции этого персонажа в вопросе отправки французских пилотов в СССР)

"Советские контрпредложения по вопросу организации отправки летчиков в СССР были одобрены Генералом де Голлем.

Будьте любезны проинформировать генерала Валена и подготовить сбор группы из пилотов, отобранных в Великобритании, Леванте либо в колониях"

(т.е. не то, что до сих пор провозглашают поголовно все "знатоки", кроме читавших нашу книгу, о том, что де Голль решил... послал... , а были реализованы советские предложения о посылки только пилотов, ибо Генерал имел гораздо более наполеоновские планы:)

8 декабря 1941 г. генерал де Голль проинформировал посла Советского Союза Богомолова о своем желании… : «послать в распоряжение командования Красной Армии одну из дивизий, которые он имеет в своем распоряжении в Сирии. Эта дивизия состоит из шести батальонов с полным комплектом вооружения и запасом патронов и снарядов на 5-6 месяцев. В дивизии имеются орудия, танки и пулеметы, полный комплект грузовиков. Де Голль может перебросить ее собственным транспортом из Сирии в Тавриз».
Впрочем, он оговорился, что его дивизии находятся под английским командованием и будет необходимо согласовывать этот вопрос с Великобританией. Он так же предупредил, что 40% личного состава составляют сенегальцы, и что их переброской лучше заниматься в теплое время года.

2 февраля МИД Великобритании проинформировал посла СССР, что «британское правительство не считает возможным... согласиться на переброску одной французской дивизии в СССР...» по нескольким причинам финансового и организационного характера. На этом проект посылки французских военных в СССР мог бы и закончиться, если бы не… … де Голль был настроен решительно и ставил условие, что если союзники его не пустят в Тунис, 15 марта 1942 г. дивизия численностью 5000 человек, со 150 офицерами, артиллерией, танками и запасом боеприпасов на 5 месяцев будет отправлена в СССР. При дивизии будет находиться истребительная группа в составе 2-х эскадрилий и 40 летчиков.

…генерал Вален подал прошение государственному секретарю по вопросам авиации Великобритании лорду Синклеру о переводе французских летчиков из состава Британской Авиации (RAF) в СССР, что вызвало новый скандал. Великобритания … даже угрожала прекратить тренировки всех французских пилотов и ликвидировать французские авиагруппы.

Черчилль обещает Молотову открытие второго фронта во Франции в августе-сентябре 1942 г. Любопытно, что во время встречи Молотова с Черчиллем, последний предложил отправить в СССР шесть эскадрилий RAF для действий в районе Мурманска, что возможно было реакцией на французские инициативы, или желание их возглавить.

0

410

Тень Отца Фёдора написал(а):

И конечно воришка, укравший социалистическую собственность да ещё и острый на язык, вполне мог получить срок и по 58 статье (в придачу к уголовной). И теперь и этот воришка, и бандит нападавший на инкассаторов, и взяточник - все они, буде ляпнули чего-то супротив режима на следствии и получившие политические статьи (для порядку) -  все они записаны тепереча в "жертвы режыма". Спасибо хоть Ягоду, Ежова, Краснова и Колчака пока не реабилитировали.

В 37-ом по статье "враг народа" пропустили многих рецидивистов, что однако  не отменяет наличия политических репрессий.

Nestor написал(а):

Списки расстреляных тоже утверждала "банда Ежова-Ягоды-Бухарина и прочих" в глубокой тайне от отца всех времен и народов?

Списки расстрелянных "отец народов" НЕ утверждал.
Квоты - т.е. ограничения сверху - да, утверждал. А списки - нет.
Однако если на секунду представить, что Отец Народов и Господь Бог всё же разные лица, и всемогущества Иосифу Виссарионовичу ни кто не подогнал, то его реальные возможности по управлению  в том же 37-ом представляются весьма спорными.
Когда в стране власть по сути подмята НКВДшной верхушкой, которая лихо ликвидирует всех неудобных, роль партийных лидеров выглядит весьма спорно. А если еще вспомнить что тот же Ежов был явно не против получить Великий Трон, то думаю Сталину стоило огромных усилий пройдя по лезвию надеть намордник на взбесившегося цербера.
Таки вполне вероятно, что изначальный курс на "чистку" был одобрен Вождём, однако дальнейшие события больше похожи на попытки   удержания власти, чем на управление процессом. Именно поэтому, когда Сталину всё же удалось назначить руководителем НКВД Берию, был проведён столь мощный откат (бериевская амнистия и "шарашки"). А так же была  введена  куча нормативных актов по работе силовиков.

Отредактировано Sergey (16.07.2018 10:23:02)

0

411

Sergey написал(а):

Списки расстрелянных "отец народов" НЕ утверждал.

1 категория. Расстрел.
http://www.belrussia.ru/kontent/pict/stat/1122.jpg

Резолюция Сталина "расстрелять всех поименованных в списке"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Red_Army_purge_1941.jpg

+2

412

Nestor написал(а):

Тень Отца Фёдора написал(а):

    Вы просто не владеете статистикой.

Во фразе "Были ли реальные шпионы, реальные противники советской власти, устраивавшие диверсии? Да сколько угодно. Но не шестьсот же тысяч в два года!" полное владение статистикой, поскольку более 600000 - это число расстреляных в 37-38 году.

    А ведь была гражданская война, и Промпартия устраивала реальные диверсии, а Троцкий и Ко договаривались сдавать территории Гитлеру и япошкам в обмен на помощь в свержении Сталина...

Конечно. Почему вы не упоминаете о десятках тоннелей из Москвы в Токио с целью передачи секретных данных?

Потому что никаких тоннелей на Московских процессах не было. Тоннели популяризировали Солженицын и Абуладзе, вруны и подонки, сделавшие фарс из национальной трагедии обострения внутрипартийной борьбы и эха гражданской войны.

И банда Ежова-Ягоды-Бухарина и прочих устраивала массовые посадки и расстрелы. Их ведь надо было потом расстреливать за 37 год, или нет?

Списки расстреляных тоже утверждала "банда Ежова-Ягоды-Бухарина и прочих" в глубокой тайне от отца всех времен и народов?

Вы знаете сколько было репрессировано чекистов во время и после 37-38гг.? Их репрессировали за тот самый 37й год, в основном. И военных репрессировали за подготовку переворота и сговор с Гитлером и япошками. Преступников там среди репрессированных было навалом. Треть расстреляли вполне за дело.

А "щепки" - да, летели. Только если Вы сравните процент оправдательных приговоров (и судов, и троек) в 37-40х и в 2017г., то в 2017 году он будет раз в десять меньше. Несмотря на то, что нынешнее государство обладает куда более мощным и образованным и следовательским, и репрессивным аппаратом.

Вы в чем меня убедить-то хотите? В обострении классовой борьбы в эпоху построения самого передового общественного и государственного строя? Тогда вам лучше пользоваться доводами из Краткого Курса ВКП(б), там это более убедительно.

Так Вы не только Библии, но и Краткого курса не читали??? И конспекты по философии похоже сами не писали, а переписывали или (хуже) брали у приятелей напрокат для показа профессору?

Отредактировано Тень Отца Фёдора (17.07.2018 05:12:58)

0

413

Тень Отца Фёдора написал(а):

Так Вы не только Библии, но и Краткого курса не читали??? И конспекты по философии похоже сами не писали, а переписывали или (хуже) брали у приятелей напрокат для показа профессору?

Жду продолжения. Мне всегда было интересно, какое место я занимаю в мировой истории.

сделавшие фарс из национальной трагедии обострения внутрипартийной борьбы и эха гражданской войны.

Запущено настолько, что уже становится неинтересным. Хорошо хоть хотя бы то, что вы взяли на вооружение совет использовать аргументы из "Краткого курса". Успехов вам в личной жизни и счастья в работе.

0

414

Тень Отца Фёдора написал(а):

Потому что никаких тоннелей на Московских процессах не было. Тоннели популяризировали Солженицын и Абуладзе, вруны и подонки, сделавшие фарс из национальной трагедии обострения внутрипартийной борьбы и эха гражданской войны.

"Тоннель от Бомбея до Лондона" (так в действительности звучало обвинение в фильме Абуладзе) - гротеск, иллюстрирующий абсурдность многих и многих обвинений. Например, вы лично верите, что Андрей Николаевич Туполев был главой антисоветской организации, шпионом Франции? Что он продал чертежи Мессершмитту? Между тем, именно в этом его обвиняли тынц. Вы верите, что Николай Иванович Вавилов занимался шпионажем, вредительством и возглавлял контрреволюционную организацию? Но именно в этом его обвиняли. Вы верите, что И.Т.Клейменов, глава РНИИ (реактивный НИИ) занимался шпионажем и террором? Но его обвинили именно в этом. И так далее.
Что касается "обострения внутрипартийной борьбы", к ней даже теоретически могли иметь отношение порядка 1,5% арестованных. При чем тут остальные 98,5%? И да, что вы понимаете под "эхом гражданской войны"?

Вы знаете сколько было репрессировано чекистов во время и после 37-38гг.? Их репрессировали за тот самый 37й год, в основном.

Вот да, представьте нам, пожалуйста, данные о том, сколько чекистов было репрессировано "за тот самый 37й год". А мы сравним эти данные с числом арестованных в 1937-38.

И военных репрессировали за подготовку переворота

11 тысяч человек за подготовку переворота? Не много ли для заговорщиков?

и сговор с Гитлером и япошками.

Опять же, свидетельства сговора в студию, плиииизззз.

Преступников там среди репрессированных было навалом. Треть расстреляли вполне за дело.

И как вы вывели эту вашу треть?

А "щепки" - да, летели. Только если Вы сравните процент оправдательных приговоров (и судов, и троек) в 37-40х и в 2017г., то в 2017 году он будет раз в десять меньше. Несмотря на то, что нынешнее государство обладает куда более мощным и образованным и следовательским, и репрессивным аппаратом.

То есть, мы должны сказать спасибо, что расстреляли не миллион и не два, а только 600 тыс? Я правильно понял этот ваш пассаж?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

415

Сайт "газеты.вру" протух совсем.
trojan.script.generic

0

416

шурави написал(а):

Сайт "газеты.вру" протух совсем.
trojan.script.generic

Здравствуйте, шурави!
И от этого обвинения в адрес Туполева, Королёва и Вавилова сразу стали справедливыми?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

P.S. Мой Касперский никакой тревоги по поводу сайта Газеты.ру не поднимает. У вас не Аваст случайно? Я им пользовался в прошлом, у него много ложных срабатываний.

Отредактировано gandalf (22.07.2018 13:14:38)

0

417

Статистические сведения о деятельности органов безопасности 1930-1938 гг
1937-й год
Движение обвиняемых, привлеченных по следственным делам

Измена родине
10 707
Шпионаж ст.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6. 193 п. 4 УК в пользу:

93 890
Германии
11 868
Японии
18 341
Польши
45 302
Латвии
   7371
Финляндии
   1658
Эстонии
   1206
Румынии
   4031
Греции
   1291
Ирана
     135
Англии
     532
Болгарии
     111
Китая
       15
Других стран
    2029
Террор ст. 58 п.8 УК
27 958
Диверсии ст. 58 п.9 УК
42 019
Вредительство ст. 58 п.п.7, 14 УК
67 710
Принадлежность к контрреволюционным организациям и группам ст. 58 п.п. 2, 4, 11 УК
70 127
Контрреволюционная агитация ст.ст. 58 п. 10, 59 п. 7 УК
234 301
Контрреволюционные организации и политические партии

78 450
Троцкисты
41 362
Правые
15 122
Эсеры
11 367
Меньшевики
   5244
Анархисты
     325
Разные (кадеты, монарх. ТКП и др.)
    5030
Члены национал. контрреволюционных– организаций

53 261
Украинских
14 166
Белорусских
     175
Грузинских
     494
Армянских
   4601
Тюрко-татарских
   2015
Пан-ислам. и пан-монгол.
13 698
Финно-карельских
     545
Сионистских
     420
Разных
17 147
Фашисты
16 051
Церков., сектанты
37 331
Белогвардейцы
47 251
ИТОГО
936 750


http://mozohin.ru/article/a-47.html

По той же ссылке - приговоры:

Решения судебных органов по мерам наказания

ВМСЗ
353 074


936 750  - по  58 статье.

Отредактировано Nestor (22.07.2018 13:43:33)

+1

418

gandalf написал(а):

Здравствуйте, шурави!
И от этого обвинения в адрес Туполева, Королёва и Вавилова сразу стали справедливыми?


Да откуда мне знать? Я те дела не вёл.
А по ссылке меня "касперский" не пустил.

0

419

А чёрт его знает...Скоко там миллионов попали под жернова? А в результате "демократических преобразований" скоко недосчитались? Так, может быть, в 91-ом надо было всяких "дерьмократов" под танки, как в Китае, глядишь, и пользы-бы больше было? Нет? Хотя если-бы не Сталин, скольких - бы тварей не существовало-бы на белом свете в принципе...)))

Отредактировано vshep (23.07.2018 00:42:18)

0

420

шурави написал(а):

Да откуда мне знать? Я те дела не вёл.
А по ссылке меня "касперский" не пустил.

Понимаете, шурави, есть такая особенность*** - если упоминается современный "эффективный менеджер", то это однозначно вор, хапуга и путинская шушера. А если говорят о руководителе того же ранга, но сталинского периода, то он однозначно "весь в белом". Ну за исключением НКВД и партаппарата - те однозначно гниды...
Это вот просто факт, который не подлежит обсуждению

*** особо сильно она выражена у либералов.

P.s. Обвинения в адрес ведущих конструкторов и учёных в большинстве наверное были не справедливы. НО тогда встаёт вопрос зачем?
Или всё же реально существовало весьма мощное "антисталинское" политическое(ие) течение(я), поддерживаемое(ые) широкими кругами интеллигенции?
Или наоборот ежовцы убирали людей поддерживающих Сталина?
К сожалению по тем годам сегодня столько мифов, что докопаться до реальных причин происходившего практически невозможно.

Отредактировано Sergey (23.07.2018 09:45:52)

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Сталин - кровавый моральный урод или эффективный менеджер и спаситель