КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Сталин - кровавый моральный урод или эффективный менеджер и спаситель


Сталин - кровавый моральный урод или эффективный менеджер и спаситель

Сообщений 781 страница 810 из 1000

781

Я вот думаю...кабуры со штампом US во военизированной структуре. В годы наилютейшей холодной войны.
Примерно с такими кабурами Кукрыниксы американскую военщину рисовали. А уж буквы воспринимались почти как свастика.

А у нас в 1988 году в школу в джинсах прийти нельзя было.
Даже в индийских.

0

782

Скептик написал(а):

А у нас в 1988 году в школу в джинсах прийти нельзя было.
Даже в индийских.

В школу и в трениках не пускали.  :dontknow:

0

783

Sergey написал(а):

В школу и в трениках не пускали.

Именно в джинсах. Называлось "идеологическая диверсия".

0

784

Скептик написал(а):

Я вот думаю...кабуры со штампом US во военизированной структуре. В годы наилютейшей холодной войны.
Примерно с такими кабурами Кукрыниксы американскую военщину рисовали. А уж буквы воспринимались почти как свастика.

Комментировать не могу :rolleyes:

А у нас в 1988 году в школу в джинсах прийти нельзя было.

Вот про это тоже ответить не могу - точно знаю, что у сына джинсов не было. У него была черная куртка - он слушал хэви металл и думал, что черная куртка - это клево. У меня, помню, были - вельветовые американские - один из родственников жены плавал на "Совладоге". Но все равно  150 рублей пришлось отдать :rolleyes:

0

785

Скептик написал(а):

А тут - сидит попка на табуретке, которому можно просто приказать "Сдать оружие!" (ОЧЕНЬ РЕДКОЕ) и выдать банальный наган.

Можно - это когда оружие личное. И притом не наградное.

Прибыл с фронта человек в госпиталь или в запасной полк. Он там на ту сторону ходил, "языков" брал, а что при тех "языках" было - кой-чего у него осело. И вот тут можно: "а браунинг с перламутровой рукояткой вам, товарищ старший сержант, не положен!"

Здесь же - оружие служебное, выдаваемое при заступлении на пост и сдаваемое по окончании смены (ну не носили же охранники угольного треста пистолеты с собой вне дежурства, я полагаю). Стоящему на посту - сдать оружие не прикажешь.

0

786

Скептик написал(а):

Именно в джинсах. Называлось "идеологическая диверсия".

Две школы рядом, а как будто не рядом . Родители с одного района и учителя один вуз заканчивали, а разница (разниц, разницы) больше, чем у нас тут бывают срачи в темах. С чего вдруг?

0

787

Скептик написал(а):

Мог быть и дореволюционный ещё. Их было даже больше, чем ленд-лизовских.

Правда, вызывает сомнение вохра с "иномаркой".  Это как гелик, приспособленный под мусоровоз (при том, что начальник ЖЭКа на уазике ездит).
Нагана бы за глаза хватило. А кольт у начальства местного осел бы.

Отредактировано Скептик (18.09.2018 07:15:42)

Ну ,а куда их. Ленд-лизовские и были в основном.  Шли в комплекте с техникой, принимали и ставили на вооружение и отправляли вохре, не на фронт . А дальше уже бюрократия)
Я встречал вохру с немецкими штык ножами . Предполагаю, что приняли так в году 42-м, так и осталось. )

0

788

Скептик написал(а):

Просто... не логично.

А с моей кочки зрения - оченно даже логично :).

Для разминки мозгов - задачка :). Представьте себе, что Вы - чиновник Управления вооружений РККА, и год сейчас... 1942-й. Вам сообщили, что добрый заокеанский дядюшка Сэм :)  прислал контейнер пистолетов "Кольт" и контейнер патронов к ним. Вот прям сейчас в Мурманском порту разгружают.
Требуется: распорядиться этой поставкой.

Для подсказки :)  - ещё одна задачка :). Отправляют Вас на войну. В боевую часть. И при этом Вам предоставлено право выбора оружия :). Вы можете перед отъездом на фронт прийти на оружейный склад, где есть любое стрелковое оружие, которое существует в мире, и взять что понравится :). Так вот - какой пистолет выберете? :)

0

789

pg написал(а):

Для разминки мозгов - задачка . Представьте себе, что Вы - чиновник Управления вооружений РККА, и год сейчас... 1942-й. Вам сообщили, что добрый заокеанский дядюшка Сэм   прислал контейнер пистолетов "Кольт" и контейнер патронов к ним. Вот прям сейчас в Мурманском порту разгружают.
Требуется: распорядиться этой поставкой.

А их, по-моему, не именно как пистолеты поставляли, а в качестве боеукладки самолётов и танков.
Так что значительного количества в одном месте собраться не могло.
К тому же всего 12 000 их поставили. А ведь война была, самолёты падали, то да сё...
Мало их должно было остаться, по-любому.

Я не говорю, что это невозможно. Я говорю, что это очень маловероятно.

Отредактировано Скептик (22.09.2018 09:01:00)

0

790

pg написал(а):

Для подсказки   - ещё одна задачка . Отправляют Вас на войну. В боевую часть.

На учёт возьмусь. А воевать не пойду. Мне белый билет положен (с)

0

791

Скептик написал(а):

А их, по-моему, не именно как пистолеты поставляли, а в качестве боеукладки самолётов и танков.
Так что значительного количества в одном месте собраться не могло.
К тому же всего 12 000 их поставили. А ведь война была, самолёты падали, то да сё...
Мало их должно было остаться, по-любому.

Я не говорю, что это невозможно. Я говорю, что это очень маловероятно.

Так это уже после войны ведь было. Мог пистолет у него сохраниться, если он его на войне получил? Или могли как-то его в этот Трест списать?

0

792

Мари написал(а):

Так это уже после войны ведь было. Мог пистолет у него сохраниться, если он его на войне получил? Или могли как-то его в этот Трест списать?

При полном своем непредставлении, как кольт м9111 попал охраннику в трест, могу сказать две вещи - вряд ли это был его личный, полученный на войне, и второе - нет у меня никакой возможности подтвердить, что я этот кольт и кобуру к нему видел, кольт держал в руках,   несколько раз без магазина его перезарядил и несколько раз на спусковой крючок нажал, после чего явно слышал щелчок :rolleyes:
"Вальтер" отца остался у него лишь как награда, чему свидетельствовала белая пластина с гравировкой на одной из "щечек" рукоятки. Жаль, что не сохранилось его наградное удостоверение. Допускаю, что было отобрано вместе с оружием. Но это отдельная история, слишком семейная, чтобы опять вызвать шквал вопросов, версий и допущений :rolleyes:

0

793

Nestor написал(а):

нет у меня никакой возможности подтвердить, что я этот кольт и кобуру к нему видел, кольт держал в руках,   несколько раз без магазина его перезарядил и несколько раз на спусковой крючок нажал, после чего явно слышал щелчок

Да никто не сомневается в Вашей правдивости.
Просто довольно редкий случай.

0

794

Скептик написал(а):

А их, по-моему, не именно как пистолеты поставляли, а в качестве боеукладки самолётов и танков.Так что значительного количества в одном месте собраться не могло.К тому же всего 12 000 их поставили. А ведь война была, самолёты падали, то да сё...Мало их должно было остаться, по-любому.
            Я не говорю, что это невозможно. Я говорю, что это очень маловероятно.

Даже сами самолёты поставляемые из США здесь переоборудовались под наши условия, при чём часто доработки были весьма глубокими (танками не интересовался но думаю и там было нечто подобное).
Очень сильно сомневаюсь, что при этом "кольты" оставалисть валяться  в самолёте(танке), тем более что для их эксплуатации на фронте необходимо было организовать практически штучное и точечное снабжение боеприпасами.
Скорее всего их изымали и отправляли на склад. А далее распределяли по мелким тыловым подразделениям.

+1

795

Мари написал(а):

Гитлер безусловно был усатой кровавой мразью, и пусть не этим, но какими-то другими терминами я его неоднократно называла. Но в одном Вы правы, и поэтому я даже не стану искать цитаты с этими - другими - нелицеприяьными и резко негативными терминами, - он не вызывает у меня таких личных чувств, как Сталин. Соответственно и личной ненависти у меня к нему, как, например, и к Чикатилло и прочим серийным маньякам, у меня нет, это скорее абстрактно-теоретическое зло. А Сталин для мня - нечто личное, так уж вышло.

А вот для меня Гитлер воспринимается именно как... ну, как враг Рода Человеческого. И отношение к нему у меня соответствующее.

У Олега Куваева в "Территории" один персонаж так выражается: "...как на Гитлера смотрю".
Так вот, я хорошо понимаю, о чём это он.

Свернутый текст

Конкретно там так: человек рассказывает, как он самородки золотые нашёл - и... выбросил.
Потому как он сидел уже - и за что-то, связанное с золотом именно. И вот нашёл эти самородки - "я на них как на Гитлера смотрю - золото же! - новое следствие мне мерещится, и новый срок".

А Сталин у меня именно чувства ненависти - не вызывает.
Ну вот да, понимаю, с одной стороны, что злодей это... но вот как-то без ненависти на него смотрю.

+1

796

Lau ne написал(а):

Вот это просто горькая правда.
«А в сухом остатке останутся развалины советских заводов и... оцифрованные фильмы с Банионисом, Артмане, Будрайтисом и прочими Калныньшами.»
Для меня горькая, а так-то просто правда. Я вот сожалею о временах, когда все знали о картинах Чюрлёниса, мы в школе даже сочинение писали о его творчестве. А Калныньш, судя по моему школьному дневнику, вообще мой  любимый актер. К культурному наследию всех республик относились бережно, как к родному. То есть в сердцах отзывалось - моё, наше. И сколько тех сердец, вся страна, огромная. Не важно какой величины была республика, но  практически в каждом пионерском лагере готовили номера за все 15, и костюмы шили и «таджичкам» с голубыми глазами 33 косички заплетали, и лезгинку танцевали, уж как могли.
Ушли те времена, и та же лезгинка совсем скоро будет восприниматься, как гавайские танцы. Никому не родные кроме себя самих, маленьких и гордых. Нравится? Да, пожалуйста. Но в сухом остатке все именно так и есть, так и будет.

Не уразумею я -- зачем, чтобы знать чюрленисов и писать о них сочинения, нужно, предварительно сговорившись с Гитлером, вторгаться на их родину, оккупировать их и высылать их жителей в свои сибири в вагонах для скота?

Отредактировано Синьора Кукурулла (07.10.2018 04:29:09)

+1

797

Мари написал(а):

Вот только завидовать и злобствовать нам от этого не с чего.

Посочувствовать - можно, но это уж только от степени личной жалостливости, поскольку это из выбор, больше никто не виноват и вообще не может и не должен за них решать. Ни за граждан Грузии, ни за прибалтов, теперь всё сами, только сами, слава Богу.

Гражданам РФ по большей части это уже и не очень-то интересно, мы все чаще вообще не вспоминаем о них. Ну разве что наиболее политизированные, типа форумчан Кельтхоза,  иногда оглядываемся: как там дела. Завидовать явно абсолютно нечему.

Вот когда смотаете отовсюду свои портянки с концами и отправитесь галопом восвояси, тогда и будете мычать за всех граждан и впадать в беспамятство.
А пока -- прикройте дверь в дворницкую с той стороны и займитесь там более соответствующими Вашему интеллекту делами.

Отредактировано Синьора Кукурулла (07.10.2018 04:30:25)

0

798

Синьора Кукурулла написал(а):

Не уразумею я -- зачем, чтобы знать чюрленисов и писать о них сочинения, нужно, предварительно сговорившись с Гитлером, вторгаться на их родину, оккупировать их и высылать их жителей в свои сибири в вагонах для скота?

Хотя-бы для того, чтобы не получить удар в спину... Пусть даже таких было 10-15 процентов - вопрос стоял о физическом выживании, так что ... Да, жестоко, да, не все были готовы решать своими силами "еврейский вопрос", но... Кстати, вот сколько не задаю вопрос возмущающимися депортацией, как они относятся к американцам, "изолировавших" всех японцев - полная аналогия с нашими действиями - никто внятного ответа не дал...Нет, я понимаю и Ваш темперамент и прочее, но согласитесь - не стоило мишико ТАК хамить... Ну гадил-бы по мелочи, как бывало, и Цхинвали оставался-бы ваш...Правда, хохлы чужие ошибки не усвоили, поэтому практически повторили ваш путь...)))

+3

799

Синьора Кукурулла написал(а):

Вот когда смотаете отовсюду свои портянки с концами и отправитесь галопом восвояси, тогда и будете мычать за всех граждан и впадать в беспамятство.
А пока -- прикройте дверь в дворницкую с той стороны и займитесь там более соответствующими Вашему интеллекту делами.

У Вас мания величия, похоже, развивается ускоренными темпами. С чего это Вам причудилось, что Вы можете советы, а то и приказы и прочие указивки кому-то раздавать? Тем более тем, кому на Вас и на них, да и на Ваше мнение вообще, глубоко наплевать. Вот-ведь, моська  "раскомандовалась"...

Таки из дворницкой не я, а Вы, судя по быдляцким и лакейским манерам. Не, никак не царица Тамара из Вас вылупляется, а всё та же Дунька, которая вообразила, что одной ногой уже в Европе, да так в раскорячку(мысленно) теперь  на других "сверху - вниз" смотрит и покрикивает...

+1

800

Синьора Кукурулла написал(а):

Не уразумею я -- зачем, чтобы знать чюрленисов и писать о них сочинения, нужно, предварительно сговорившись с Гитлером, вторгаться на их родину, оккупировать их и высылать их жителей в свои сибири в вагонах для скота?

Про всяческого рода сговоры не буду, а вот про «вторгаться и оккупировать» неплохо бы поговорить подробнее. Я даже предлагала книжицу для обсуждения про город Нарву (что было построено в СССР, что производилось), но никто не заинтересовался темой, к сожалению.
Я плохо знаю историю, ту, что выходила за рамки школьной программы, а та, что не выходила, уже подзабылась. Однако, давняя история, и безусловно прав vshep. Но мы про культуру вроде и все такое? Про Курляндскую, Лифляндскую и Эстляндскую губернии слыхали? Немецкий язык до середины 19 века в тех губерниях был официальным, на нём велось обучение в школах и университетах, а латышский (и прочие эстонские) был языком неподобающим для людей образованных. И с этим печальным явлением языкового гнобления начали боротся в Российской Империи, весьма затратное и растянутое во времени мероприятие.
Вот тут кратенько и доходчиво излагают:
https://de.wikibooks.org/wiki/Baltische … nalstaaten

Zu dieser Zeit waren die ortsansässigen Baltendeutschen der Meinung, dass nur Bauern und Arbeiter mit geringer Bildung Letten sein könnten, ein gebildeter Lette dagegen zum „Deutschen“ würde. Tatsächlich gab es solche Letten, die sich nach ihrer Ausbildung von ihrer ethnischen Herkunft lösten und selbst im Kreis der Familie Deutsch sprachen. Als Protest gegen die Germanisierung der lettischen Intelligenz entstand in der 50er Jahren des 19. Jh. die Bewegung der „neuen Letten“, die anfangs hauptsächlich an der Universität Tartu aktiv waren. Später wurde Petersburg zum wichtigsten Zentrum dieser Bewegung, wo ab 1862 auch die progressive Zeitung „Peterburgas Avîzes“ erschien.

В то время считалось, что только крестьяне и низкообразованные рабочие могут быть латышами и говорить на латышском, тогда как образованный латыш становился «немцем». Латыши, которые получили образование, дистанцировались от своего этнического происхождения и говорили по-немецки даже в кругу семьи. В 1850-х годах в знак протеста против германизации латышской интеллигенции появилось движение „neuen Letten“ («новых латышей»), первоначально активнее всего движение проявилось в Тартуском университете. Позже главным центром этого движения становится Петербург, где с 1862 года появилась прогрессивная газета „Peterburgas Avîzes“.

Отредактировано Lau ne (07.10.2018 12:30:44)

+2

801

vshep написал(а):

Хотя-бы для того, чтобы не получить удар в спину... Пусть даже таких было 10-15 процентов - вопрос стоял о физическом выживании, так что ... Да, жестоко, да, не все были готовы решать своими силами "еврейский вопрос", но... Кстати, вот сколько не задаю вопрос возмущающимися депортацией, как они относятся к американцам, "изолировавших" всех японцев - полная аналогия с нашими действиями - никто внятного ответа не дал...Нет, я понимаю и Ваш темперамент и прочее, но согласитесь - не стоило мишико ТАК хамить... Ну гадил-бы по мелочи, как бывало, и Цхинвали оставался-бы ваш...Правда, хохлы чужие ошибки не усвоили, поэтому практически повторили ваш путь...)))

Что одно, что другое "действо" было глубоко бессмысленным. Американцы захренали японцев в концлагеря по этническому признаку - при том, что ни одного шпиона, насколько мне известно, среди этих людей обнаружено не было. Зато ФБР поставило галочку: мы-де тоже боролись с японцами. СССР осуществлял свои репрессии (аресты и депортации) по социальному признаку, арестовывая "бывших помещиков, крупных торговцев, фабрикантов и чиновников, бывших жандармов, охранников, руководящий состав полиции и тюрем". Все эти "матёрые вражины" арестовывались вместе с членами семей тынц. Плюс депортации 14 июня 1941 года, также по формальному признаку. Никаких реальных врагов таким способом выловить невозможно, что и показали июньское восстание в Литве и "окончательное решение еврейского вопроса" в Латвии.
edit>Итог обеим историям подводят известные слова Жозефа Фуше, сказанные совсем по другому поводу: это больше, чем преступление, это ошибка.

Отредактировано gandalf (07.10.2018 16:22:46)

+2

802

pg написал(а):

А Сталин у меня именно чувства ненависти - не вызывает.Ну вот да, понимаю, с одной стороны, что злодей это... но вот как-то без ненависти на него смотрю.

Всё это слишком индивидуально. Для меня Сталин - это воплощение созданной им власти. Со всеми вытекающими. Странно, но Гитлер - как личность -у меня не вызывает никаких эмоций, я о нем мало знаю и знать не хочу.  А вот его народ, который добровольно привел его к власти, я до сих пор считаю виноватым за всё, что они сделали, и сама мысль о примирении вызывает во мне возмущение.

+1

803

pg написал(а):

У Олега Куваева в "Территории" один персонаж так выражается:

А вот скажите, дон Погорелов, Вы когда "Территорию" читали - Вам ничего не показалось... странным, скажем так? :)

(Ещё б этот же самый вопрос задать досточтимому дону sazanti, в здешнем пристанище известному как тормоз - но вот что-то он давненько сюда не захаживает :( ).

0

804

Синьора Кукурулла написал(а):

Классические злобно-завистливые имперские фантомные корчи.)


Спасибо, ув. Синьора Кукурулла.

Вот ещё один каноничный пример того, как Тюрьма Народов изо всех сил дотировала продукцию окраин.

Только уже на рафики, шпроты, магнитолы, баниониса, а чай, "колхиду", кино, вино, сулико, кикабидзе.

Проковыряли грузинские нерусские дырочку в иллюминаторе - и космический вакуум предсказуемо высасывает грузинских нерусских.

Население стремительно сокращается и клавиатур грузинских как не было, так и нет.

Вот только Цивилизованному миру нафиг не сдался ваш культуркес (не говоря уже про "колхиду" и чай).

Это вы в Тюрьме Народов возомнили о себе, типа достаточно сказать с акцентом нечто бессмысленно-глубокомысленное про "дорогу" и "храм" - и триста миллионов внимать будут.

Нафиг вы не нужны никому с вашими "Кувшинами" (даже и оцифрованными).

Отредактировано Скептик (08.10.2018 10:15:34)

+2

805

Синьора Кукурулла написал(а):

Не уразумею я -- зачем, чтобы знать чюрленисов и писать о них сочинения, нужно, предварительно сговорившись с Гитлером, вторгаться на их родину, оккупировать их и высылать их жителей в свои сибири в вагонах для скота?

А планида такая у гамарджобцев.
Не те вырежут, так эти заводов понастроют и белые "Волги" в каждый двор понатыкают.

Сговорился Павел I c Фетх Али-шахом - и тем самым дал возможность грузинам узнать - как оно там в 20 веке будет.

+2

806

gandalf написал(а):

Плюс депортации 14 июня 1941 года, также по формальному признаку. Никаких реальных врагов таким способом выловить невозможно, что и показали июньское восстание в Литве и "окончательное решение еврейского вопроса" в Латвии.

Как-же брехло любит передёргивать и быть добреньким за чужой счёт... Я кукурулле отвечал именно за 41-й год и "сговор" с гитлером... И не надо свистеть - была поддержка некоторыми нациями и если даже путём высылки удалось сохранить хоть несколько жизней - это было правильно... Ещё раз повторяю - в тех условиях речь шла о физическом выживании...

0

807

vshep написал(а):

Как-же брехло любит передёргивать и быть добреньким за чужой счёт... Я кукурулле отвечал именно за 41-й год и "сговор" с гитлером... И не надо свистеть - была поддержка некоторыми нациями и если даже путём высылки удалось сохранить хоть несколько жизней - это было правильно... Ещё раз повторяю - в тех условиях речь шла о физическом выживании...

Интересно, записное форумное хамло сможет сформулировать внятно, в чем мое так называемое "передергивание"? Если вы "отвечали уважаемой Сеньоре Кукурулле именно за 41-й год", то я тоже говорил именно о депортациях 1941 года в первую очередь. Хотя массовые депортации июня 1941 - это уже "вишенка на торте", завершение процесса, начатого в 1940. Так вот, спасало оно жизни советских граждан или нет - большой вопрос. По одной простой причине: сами депортированные, их друзья, родственники и знакомые из самых разных слоёв общества становились врагами Советской власти. И еще большой вопрос - случилось бы восстание в Каунасе и в литовском территориальном корпусе, не будь массовых арестов и депортаций, коллективизации и прочих "выдающихся достижений" советской власти. В конце концов, в 1940 году многие латыши и литовцы встречали советские войска достаточно благожелательно. Но уже через год все переменилось - с чего бы?
Кстати, а депортированные разве не были советскими гражданами? Какие существуют доказательства причастности этих граждан (высланных или арестованных по сугубо формальному признаку) к каким-либо преступлениям?

Отредактировано gandalf (08.10.2018 11:36:33)

+2

808

gandalf написал(а):

В конце концов, в 1940 году многие латыши и литовцы встречали советские войска достаточно благожелательно. Но уже через год все переменилось - с чего бы?

Это, кстати, касается и Западной Украины.
И еще о корнях - откуда что растет:

до 1944 года восточная часть современного Пригородного района Северной Осетии входила в состав Чечено-Ингушской АССР. 7 марта 1944 года, после депортации чеченцев и ингушей в Казахстан и Среднюю Азию, эта территория была включена в состав Северо-Осетинской АССР.
24 ноября 1956 года президиум ЦК КПСС принял постановление о восстановлении национальной автономии чеченского и ингушского народов, но Пригородный район остался в составе Северной Осетии. В 1963 году руководство СОАССР частично изменило границы района, присоединив территории на левом берегу Терека. 31 октября 1992 года в Пригородном районе был спровоцирован вооружённый конфликт между ингушами и осетинами. 1 ноября президент России Борис Ельцин ввёл в зону конфликта войска, во враждующих республиках была создана временная администрация. За время столкновений (по 4 ноября) с обеих сторон погибло более 600 человек. Ингушское население Пригородного района было вынуждено покинуть свои дома и бежать в соседнюю Ингушетию.
За период после конфликта стороны неоднократно подписывали соглашения о преодолении его последствий. Подписанные соглашения, однако, не устранили всех имеющихся проблем. Ингуши требуют возвращения беженцев в Пригородный район и исполнения федеральных законов «О реабилитации репрессированных народов» и «Об образовании Ингушской республики».


После депортации коренного населения были предприняты усилия по уничтожению следов его пребывания на этой территории: населённым пунктам присваивались русские и осетинские названия, осквернялись и разграблялись мечети и кладбища, надгробные камни использовались для строительных и дорожных работ, жгли книги на чеченском и ингушском языках, из уцелевших удалялись упоминания о вайнахах, из музейных коллекций удалялись «неполиткорректные» экспонаты, уничтожались и расхищались рукописные книги и библиотеки, золотые и серебряные украшения, оружие, ковры, утварь, мебель и т. д[⇨].
Указами Президиумов Верховных Советов СССР и РСФСР 9 января 1957 года Чечено-Ингушская АССР была восстановлена, однако при этом её границы были изменены. Верховный Совет СССР утвердил указ своего Президиума и вернул в Конституцию СССР упоминание об автономии. Чеченцам и ингушам было разрешено вернуться на родину. Из-за непродуманной и непоследовательной реализации решений власти и сопротивления части партийно-советской номенклатуры в центре и на местах, процесс восстановления затянулся, был сопряжён со многими трудностями и создал новые проблемы. Из-за взаимных провокаций и при попустительстве республиканских властей за 1957 год из республики уехало более 113 тысяч представителей некоренного населения[⇨].


И что сегодня:

Лидеры продолжающейся в столице Ингушетии Магасе уже пятый день протестной акции намерены выдвинуть новое требование — о сложении полномочий депутатами республиканского парламента. Это произойдет, как пояснил “Ъ” один из организаторов митинга Сираждин Султыгов, в том случае, если законодатели при повторном голосовании вновь утвердят подписанное главами Чечни и Ингушетии соглашение о разграничении между двумя субъектами. По мнению эксперта, федеральные власти, под эгидой которых был подписан документ, скорее всего, будут против выполнения условия оппозиции, так как «не привыкли отказываться от своих решений под давлением улицы».

https://www.kommersant.ru/doc/3764361#id1655735
Ожидаю воплей демократически настроенной оппозиции о нежелании власти идти навстречу улице. Имею личное мнение - если это не задавить в зародыше, можно получить еще одну горячую точку на территории России.
Тем не менее личное мнение - все эти события, как и многие другие, есть прямое следствие депортации.

Отредактировано Nestor (08.10.2018 11:42:02)

+2

809

Здравствуйте, Нестор!

Nestor написал(а):

Это, кстати, касается и Западной Украины.

Несомненно. Но у поциэнта речь шла именно о Прибалтике, вслед за ним и я сосредоточился именно на ней.

И еще о корнях - откуда что растет:

Опять же ППКС. Депортации не только порождали враждебность к Советской власти в прошлом, но и сегодня создают серьезные проблемы российским властям.

https://www.kommersant.ru/doc/3764361#id1655735
Ожидаю воплей демократически настроенной оппозиции о нежелании власти идти навстречу улице. Имею личное мнение - если это не задавить в зародыше, можно получить еще одну горячую точку на территории России.
Тем не менее личное мнение - все эти события, как и многие другие, есть прямое следствие депортации.

Одобрять или осуждать нежелание идти навстречу улице сложно. Во-первых, я (подозреваю, что и вы) не знаю всех обстоятельств недавних событий. Во-вторых, мы все здесь прекрасно помним, к чему привело желание идти навстречу улице лет этак 25 назад. Так что сейчас уже, наверное, придется давить.
Но вот что я бы сказал с уверенностью, так это то, что данные события - следствие политики, обозначенной Борисом Грызловым: "Парламент - не место для дискуссий". Именно для таких сложнейших ситуаций совершенно необходимо реальное заинтересованное обсуждение в местном ЗакСе. И, конечно, реальная зависимость депутатов от избирателей, а не от Администрации Президента в Кремле или в Магасе.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Отредактировано gandalf (08.10.2018 11:58:48)

+3

810

Nestor

Тем не менее личное мнение - все эти события, как и многие другие, есть прямое следствие депортации.

Да и до депортации они там веками резались по любому поводу.

К примеру, поволжские немцы ни до депортации не буянили, ни после. Ибо орднунг.

+3


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Сталин - кровавый моральный урод или эффективный менеджер и спаситель