КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Гниды-7


Гниды-7

Сообщений 61 страница 90 из 90

61

gandalf написал(а):

Наоборот было то, что в 1940 году Т-34 выпускался только с дизелем, а вот в конце 1941 - начале 1942 несколько месяцев выпускался с бензиновым двигателем.

Дык ставили на него МТ_17 уже летом сорокового года. Точно известно.

0

62

gandalf написал(а):

Я довольно подробно, хотя и на любительском уровне, изучал историю советского танкостроения, но никогда не слышал, чтобы на Т-34 ставили бензиновый двигатель в 1940 году. Так что буду крайне признателен за ссылку о том, что до войны на Т-34 ставили карбюраторные двигатели. Что касается БТ-7, опять же было бы интересно увидеть какой-то источник данных про "три двигателя". Насколько мне известно, на БТ-7 стоял М-17Т, дизель появился только на модернизированной модели танка БТ-7М (он же БТ-8). Ну а Т-34, еще начиная с "версии" А-20, рассчитывался только н

На Бт-7 Вы уже два движка насчитали. Был еще третий "авиационный"не МТ-17.
Про Т-34 было дело. Вы просто логически подумайте, почему вдруг стали ставить. Сталин ни при чем, сразу говорю.
Но опячть же речь не о том.
Возвращаясь к человеческому фактору на который я обратил внимание.
Даже в самый гавненый наш мехкорпус сколько видов "топлива" идет? На 41-й год. Вопрос с подвохом)

0

63

камаз,

камаз написал(а):

Вас суворывых не поймешь, и о чем барятинский  пишет)
На открыто кто-то писал, вы поддержали. Не буду настаивать. Может не так понял. Под то что ниже написали уже трудно придраться.

не выходит у вас каменный цветок добывание и предъявление человеку его прошлой позиции, куда вам в этом вопросе до уважаемого Скептика. Дело в том, что ни В.Суворова (вы ведь его сейчас имели в виду?), ни М.Солонина, ни других подобных авторов я и на Открыто никогда не поддерживал.

Не наряду с "Крузейдером", а и у "Крузедера" в основе "Кристи". Мне так дилетенту танковому кажется.

Именно это я и имел в виду.

Так на чем остановились?

Вы сейчас про что спрашиваете? Вы так "эффективно" экономите силы при написании постов, что вас бывает сложно понять.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Отредактировано gandalf (29.09.2018 23:16:55)

0

64

камаз написал(а):

Дык ставили на него МТ_17 уже летом сорокового года. Точно известно.

Могу ли я поинтересоваться, откуда? Простите, но сомневаюсь я, что вы лично это делали, в этом случае вам годков должно быть под сотню, не меньше.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

65

камаз написал(а):

На Бт-7 Вы уже два движка насчитали.

Угу. На разных по сути танках - БТ-7М довольно сильно отличался от БТ-7. Вас же я понял так, что эти двигатели были взаимозаменяемы на БТ-7.

Был еще третий "авиационный"не МТ-17.

И какой же?

Про Т-34 было дело. Вы просто логически подумайте, почему вдруг стали ставить. Сталин ни при чем, сразу говорю.
Но опячть же речь не о том.

Простите великодушно, но я сейчас слишком устал, чтобы ваши загадки разгадывать. Даже пытаться не буду. Я предложил свою версию, основанную на несомненных исторических фактах (захват Харькова и эвакуация двигательного производства ХПЗ) и привел подтверждающие её документы. Не согласны? Дайте вашу.

Возвращаясь к человеческому фактору на который я обратил внимание.
Даже в самый гавненый наш мехкорпус сколько видов "топлива" идет? На 41-й год. Вопрос с подвохом)

В советском топливе я не разбираюсь, грешным делом. По моим тупым представлениям, как минимум, два - авиационный (1-го сорта) и автомобильный (2-го сорта) бензин. Авиационный - для БТ, автомобильный - для Т-38, Т-40 и автотранспорта. Это если в корпусе нет Т-34, КВ и тягачей "Ворошиловец", на которых стояли дизеля. Тогда требовалось еще дизельное топливо.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

66

gandalf написал(а):

не выходит у вас каменный цветок добывание и предъявление человеку его прошлой позиции, куда вам в этом вопросе до уважаемого Скептика. Дело в том, что ни В.Суворова (вы ведь его сейчас имели в виду?), ни М.Солонина, ни других подобных авторов я и на Открыто никогда не поддерживал.

Это Вам кажется.
Щас же за барятинского. Апгрейд их .
А что будет через года три, предсказать не могу. Все же у Вас не отнимешь ваше образование и ум. Чего мне не хватает)

Именно это я и имел в виду.

Я уточнил.

Вы сейчас про что спрашиваете? Вы так "эффективно" экономите силы при написании постов, что вас бывает сложно понять.

Я про то что секретности никакой не было. Эти все... три танковых движка ставили на все разные модели танков.
Человеческий фактор мог сработать. Возвращаясь к тому с чего начали.

0

67

БТ-7М

0

68

gandalf написал(а):

Угу. На разных по сути танках - БТ-7М довольно сильно отличался от БТ-7. Вас же я понял так, что эти двигатели были взаимозаменяемы на БТ-7.

Что значит взаимозаменяемы? Ставили.

И какой же?

Ну был. МТ-17 в 35-м перестали выпускать. Могу предположить, что который стали выпускать.

Простите великодушно, но я сейчас слишком устал, чтобы ваши загадки разгадывать. Даже пытаться не буду. Я предложил свою версию, основанную на несомненных исторических фактах (захват Харькова и эвакуация двигательного производства ХПЗ) и привел подтверждающие её документы. Не согласны? Дайте вашу.

Предположу, что указ был нужен, чтоб подстегнуть производство, чтоб не было отговорок. Двигателей этих было достаточно накоплено. Иглавное был опыт их установки.

В советском топливе я не разбираюсь, грешным делом. По моим тупым представлениям, как минимум, два - авиационный (1-го сорта) и автомобильный (2-го сорта) бензин. Авиационный - для БТ, автомобильный - для Т-38, Т-40 и автотранспорта. Это если в корпусе нет Т-34, КВ и тягачей "Ворошиловец", на которых стояли дизеля. Тогда требовалось еще дизельное топливо.

Да я извиняюсь)
Сено.

0

69

шурави написал(а):

БТ-7М

Двигатель с Т-34 сняли?

0

70

http://www.dogswar.ru/images/stories/foto/aviabenz-03.jpg

0

71

камаз написал(а):

Это Вам кажется.
Щас же за барятинского. Апгрейд их

Что, правда? Но разве Барятинский пишет, будто СССР собирался напасть на Германию? Разве он пишет, что Красная Армия была разгромлена именно потому, что была сосредоточена у границ, как В.Суворов? Разве он пишет, что она разбежалась, как Солонин? Разве он выкатывает политические обвинения Сталину как основную причину разгрома РККА (о чем пишут оба)? Нет, правда интересно, что общего между Суворовым и Солониным, с одной стороны, и Барятинским, с другой?

А что будет через года три, предсказать не могу. Все же у Вас не отнимешь ваше образование и ум. Чего мне не хватает)

Доказательств того, как я радикально меняю свое мнение, как обычно, не будет? Решили сбрехнуть? Ладно, чего не бывает по пьяному делу.

Я уточнил.

ОК.

Я про то что секретности никакой не было. Эти все... три танковых движка ставили на все разные модели танков.
Человеческий фактор мог сработать. Возвращаясь к тому с чего начали.

Вот М.Свирин, признанный историк советского танкостроения, утверждает, что техническая документация была засекречена ("Броневой щит Сталина"). По этой причине не только дизельку с бензином путали, но и фрикционы "жгли", как это в то время называлось.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

72

камаз написал(а):

Ну был. МТ-17 в 35-м перестали выпускать. Могу предположить, что который стали выпускать.

Иными словами, очередное "агентство ОБС", как у вас обычно и бывает.

Предположу, что указ был нужен, чтоб подстегнуть производство, чтоб не было отговорок. Двигателей этих было достаточно накоплено. Иглавное был опыт их установки.

Угу. Осталось найти свидетельства того, что производство Т-34 и КВ с М-17Т было до октября 1941 года.

Да я извиняюсь)Сено.

Хмм. Никогда не слышал, чтобы в штате мехкорпуса были лошади. Это очередное "агентство ОБС" или у вас свидетельства имеются?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

73

камаз написал(а):

Двигатель с Т-34 сняли?

Во-первых, если верить М.Свирину, в материале шурави ошибка. Опытные двигатели на БТ-7 ставили в порядке эксперимента в 1936, а не в 1938 году. Правда, В-2 тогда еще не был прошел испытания, но в каком-то виде уже работал. Во-вторых, ни в 1936, ни даже в 1938 году никаких Т-34 не существовало в природе. Даже А-20, скорее всего, в металле еще не существовал.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

74

У него белая горячка или тяжелые наркотики?!

Бабченко утверждает, что Россия готовила массовые террористические акты по всей Украине. «Готовились долго. Готовились серьезно. С переносными зенитно-ракетными комплексами, противотанковыми комплексами, с гранатометами, с группировками в различных городах, с созданием пророссийских партий, с забросом террористических группировок из России и так далее. Сколько этих группировок, я не знаю. Герман говорит о нескольких, Пивоварник называет как минимум три, как минимум один должен был встретиться со свидетелем в Киеве, как минимум один следил за журналистом в Киеве, как минимум один организовывал убийство в Вильнюсе. Это без учета группы Стельмашенко, что прошла обучение в Ростове и переброшена в Украину, которая была задержана в рамках дела Бориса Германа. Частично их план реализован в Одессе. Ничего еще не закончилось. Они будут продолжать», — отмечает Бабченко.

+2

75

И то, и другое.

Попробуйте представить покушение на него или еще кого-то аналогичного "с переносными зенитно-ракетными комплексами, противотанковыми комплексами, с гранатометами, с группировками в различных городах".

Мне слабо. В лучшем случае получается пародия или комедия.  Причем явный гротеск.
А он-то это всерьёз вещает...

0

76

Мари написал(а):

И то, и другое.

Не удивлюсь. Но бред знатный.

0

77

Мари написал(а):

И то, и другое.

Попробуйте представить покушение на него или еще кого-то аналогичного "с переносными зенитно-ракетными комплексами, противотанковыми комплексами, с гранатометами, с группировками в различных городах".

Мне слабо. В лучшем случае получается пародия или комедия.  Причем явный гротеск.
А он-то это всерьёз вещает...

Кста закрывать СБУ будут по-настоящему, кого по переделу какого-ндь имущества, кого просто, чтобы не вякали всякое. Как фильм про 37й год.

0

78

gandalf написал(а):

Во-первых, если верить М.Свирину, в материале шурави ошибка. Опытные двигатели на БТ-7 ставили в порядке эксперимента в 1936, а не в 1938 году. Правда, В-2 тогда еще не был прошел испытания, но в каком-то виде уже работал. Во-вторых, ни в 1936, ни даже в 1938 году никаких Т-34 не существовало в природе. Даже А-20, скорее всего, в металле еще не существовал.

Про Т-34 конечно же ирония. Но что значит "в порядке эксперимента" или "но в каком-то виде работал"? М-17 не удовлетворял, работали с дизелем. Выпуск танков с дизельным мотором был налажен в 39-м году.

0

79

fleur написал(а):

Кста закрывать СБУ будут по-настоящему, кого по переделу какого-ндь имущества, кого просто, чтобы не вякали всякое. Как фильм про 37й год.

БСУ не жалко, это не организация, а сплошной позор и профанация. Однако не поняла: кто их будет закрывать?

0

80

gandalf написал(а):

Иными словами, очередное "агентство ОБС", как у вас обычно и бывает.

Что ОБС? Про М-17? Сняли с производства и складировали. Какой-нибудь М-25, или что следующее с порядковым номером.

Угу. Осталось найти свительства того, что производство Т-34 и КВ с М-17Т было до октября 1941 года.

Ну а когда отработали замену одного на другой, в трехдневный срок после указа? Опытные образцы были и с теми и с другими. И на БТ семействе в войсках оба двигателя присутствовало. М ы же про "секретность" заявленную начинали, а вы  сейчас "блох" пытаетесь ловить.

Хмм. Никогда не слышал, чтобы в штате мехкорпуса были лошади. Это очередное "агентство ОБС" или у вас свидетельства имеются?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Они везде были. Даже в авиации. И у нас и у немцев, попадалась цифра, более млн. лошадей на передовой.

0

81

gandalf написал(а):

Что, правда? Но разве Барятинский пишет, будто СССР собирался напасть на Германию? Разве он пишет, что Красная Армия была разгромлена именно потому, что была сосредоточена у границ, как В.Суворов? Разве он пишет, что она разбежалась, как Солонин? Разве он выкатывает политические обвинения Сталину как основную причину разгрома РККА (о чем пишут оба)? Нет, правда интересно, что общего между Суворовым и Солониным, с одной стороны, и Барятинским, с другой?

Я же пишу - апгрейд. Идея, что без ленд-лиза не потянули.

Доказательств того, как я радикально меняю свое мнение, как обычно, не будет? Решили сбрехнуть? Ладно, чего не бывает по пьяному делу.


Неужели Суворов или Солонин в Вас не заронили чуточку сомнения.) Вы с ходу их разоблачили?


Вот М.Свирин, признанный историк советского танкостроения, утверждает, что техническая документация была засекречена ("Броневой щит Сталина"). По этой причине не только дизельку с бензином путали, но и фрикционы "жгли", как это в то время называлось.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Журналист, писатель.
Что там было секретить? Скажите мне.

0

82

камаз написал(а):

По этой причине не только дизельку с бензином путали, но и фрикционы "жгли", как это в то время называлось.

Выход из строя главного фрикциона (ну по автомобильному - сцепления) в десяти случаях из десяти (по опыту) - прямое следствие плохой подготовки механиков-водителей как с точки зрения вождения, так и обслуживания. Вот с ПМП - вообще похуже. То ли технологические ошибки при выборе материалов, то ли недостаточная точность при обработке - это ужс какой-то. (все сказанное о танках от т-54 до т-62). Вот на т-34, правда, с их бортовыми фрикционами - только подготовка механиков. Мало водили в учебке, как я думаю.
камаз, вы так спрашиваете про Суворова и Солонина, что создается впечатление, что вы от сомнений до сих пор не избавились, нет? :rolleyes:

Отредактировано Nestor (03.10.2018 15:11:09)

0

83

Мари написал(а):

БСУ не жалко, это не организация, а сплошной позор и профанация. Однако не поняла: кто их будет закрывать?

да это они будут, опасаюсь, живых людей "закрывать", т.е. сажать по сфабрикованным обвинениям, что уже и делают, но после озвучивания Бабченкой паранойи куда в больших масштабах. Это я криво выразилась. Что он типа как в 37м году начал призывать к посадкам как к расстрелу бешеных собак.

0

84

А! Ну да, они могут. Они и Бабченко друг друга стоят...

0

85

И еще о бабетте. Воистину, предателей и гнид презирают все, включая новых хозяев. Заметьте, новостной сайт ни капли не ватный, не сепарский, не москальский, а вполне себе незалежный - Харьковский.

+1

86

Chinook написал(а):

И еще о бабетте. Воистину, предателей и гнид презирают все, включая новых хозяев. Заметьте, новостной сайт ни капли не ватный, не сепарский, не москальский, а вполне себе незалежный - Харьковский.

Справедливости ради статья "типа" про Бабченко.
На самом деле она весьма злая и направлена против действующей киевской власти.

Даже Елена Васильева, всей хитрости которой хватало только на то, чтобы хоронить в интернете героев книг или игроков футбольной команды, выдавая их за российских военнослужащих на Донбассе, и та вовремя поняла, что Украина это дно, ниже которого уже ничего нет и предпочла бежать в Финляндию и попросить там убежища»

Да, "чистоформально" это говорится о положении конкретной дамы в Незалежности, а по факту.... Дама то в Финляндию уехать может, а что делать с дном?

Кроме того в этой же статье какбыслучайно развенчивают официальную версию Киева о покушении

Дальнейшее развитие событий показало, что вся история с покушением на «независимого журналиста» оказалась высосанным из пальца фейком, который закончился так же бездарно, как и начался: Аркадий Бабченко, как следует из его интервью немецкому изданию DW, не был ознакомлен с материалами дела и не был приглашен в суд ни в качестве свидетеля, ни в качестве потерпевшего. Не правда ли, странно для такого громкого дела, как организация властями РФ заказного убийства на территории другой страны?


P.s. Харьков вполне себе пророссийский город. Там до прямой войны не дошло, но бандеровцы предпочитают там особо не светиться...

Отредактировано Sergey (09.10.2018 23:39:06)

+1

87

Ну да, ресурс хоть и "незалежный", но по духу - ватный, явно "антибандеровский" и даже "антиукропный". Да и сам Харьков вообще-то достаточно "промоскальский" город на фоне западенских Львова и ему подобных. Был по крайней мере, но скорее всего и хотя бы отчасти остался. Что этот ресурс, кстати, и подтверждает.

Ну а ролик и информация о Бабченко - вообще зачетные! Если это не фейк, а похоже таки на правду, то жаль, что информация только в виде ролика, который не каждый посмотрит, был бы печатный текст - его стоило бы опубликовать и распространять.

0

88

Sergey написал(а):

Харьков вполне себе пророссийский город. Там до прямой войны не дошло, но бандеровцы предпочитают там особо не светиться...

Одесса тоже "вполне себе пророссийский город", но, со слов сестры моей коллеги из Одессы (коллега в офисе, ее сестра - в Одессе) , люди банально запуганы (и бояться бандеровцев). Но, как правильно заметел Уважаемый Шурави" люди там уже начинают переставать бояться". И коллега о том же говорит, хотя сестра ее боится вообще говорить по телефону с ней. Дожили... Общаюсь регулярно с увраинцами (Белая Церковь) - вполне дружеское деловое общение. А вот когда приходилось общаться с украинцами на нейтральных территориях -  дикая ненависть к бандеровской власти. И так везде. Ибо...

+1

89

Мари написал(а):

Ну а ролик и информация о Бабченко - вообще зачетные! Если это не фейк, а похоже таки на правду, то жаль, что информация только в виде ролика, который не каждый посмотрит,
был бы печатный текст - его стоило бы опубликовать и распространять.

Нашел ссылку на Рамблере, перешел. Больших подробностей не знаю, извините.

0

90

Chinook написал(а):

Нашел ссылку на Рамблере, перешел. Больших подробностей не знаю, извините.

Извиняться не за что, к Вам никаких претензий, наоборот: спасибо за интересную информацию!

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » Гниды-7