КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Война.


Война.

Сообщений 241 страница 270 из 544

241

eusi написал(а):

В кунге может быть что угодно, в том числе и ничего совсем.

Мы вроде бы за связистов говорим? Видел я у них кунг без ничего совсем. Это после того, как из него достали деталюхи для сборки мачты антенны. Затем там оборудуются спальные места для экипажа.
http://monitor.espec.ws/files/44_113.jpg
Два других авто на снимке - аппаратная и машина с генератором.

А обычно у связистов как-то так
http://img-fotki.yandex.ru/get/2/94845085.90/0_73656_7dc4af20_XL.jpg

0

242

А кто это вы, которые "мы говорим"?

0

243

Nestor написал(а):

ЗЫ.  При делении урана изотов с А>170 (соответсвенно с  А<70) образуется даже меньше, чем испускается гамма-квантов при альфа-распаде 210Ро. Помните, как специалисты рассказывали, что 210Ро практически не дает гамма-излучения?
Поищите среди тех нуклилов, у которых А в районе 95 и в районе 140. Естественно, с плюс минусом.

А почему Вы опять замолчали?

Разверните свою картинку. Поправьте наконец тех, кто пишет инструкции для войск и гражданского населения.

Не стесняйтесь. Выкладывайте что там у Вас есть.
Рванули современный заряд в воздухе - высота 1 км. 

Выкладывайте сколько лет и в какой округе зверь и люд будет дохнуть от лучевых болезней?

Свернутый текст

За 10 мин до нанесения атомного удара был дан сигнал «атомная тревога», по которому личный состав участвующих в учении войск ушел в укрытия и убежища. Экипажи танков и самоходно-артиллерийских установок заняли свои места в машинах и задраили люки. В 9 ч 33 мин самолет-носитель с высоты 8 тыс. м сбросил атомную бомбу, через 45 с на высоте 350 м от поверхности земли последовал взрыв. Через 5 мин после атомного взрыва началась артиллерийская подготовка, затем был нанесен удар бомбардировочной авиацией.

Всего во время учений было сброшено три бомбы, из них одна бомба - среднего калибра (атомная бомба мощностью около 40 кт) и две бомбы-имитаторы малого калибра.

По окончании артподготовки, в направлении эпицентра взрыва атомной бомбы, на танке (чья броня снижала радиацию в 8-9 раз) были высланы дозоры радиационной разведки, прибывшие в район эпицентра через 40 мин после взрыва. Они установили, что уровень радиации в этом районе через 1 ч после взрыва составлял 50 Р/ч, в зоне радиусом до 300 м - 25 Р/ч, в зоне радиусом 500 м - 0,5 Р/ч и в зоне радиусом 850 м - 0,1 Р/ч. Команда отметила специальными флажками зоны «более 25 Р/ч», «0.5-25 Р/ч», «0.1-0.5 Р/ч». Обозначение границ зон заражения было полностью закончено через 1,5 ч после взрыва, т.е. до выхода наступающих войск в районы заражения. Данные дозоров так же проверялись дистанционным гамма-ренгеномером, установленным на расстоянии 750м от эпицентра. Только эта команда находилась в зоне заражения более 25 Р/час и только эта команда теоретически могла получить сколь-нибудь заметную дозу облучения. Однако находилась она в эпицентре менее получаса, не выходила из-за брони танка (установка флажков осуществлялась автоматически, методом отстрела) и даже чисто теоретически не могла бы получить дозу более 2-3 ренген. Хотелось бы напомнить, что лучевая болезнь 1-й степени происходит при единовременном получении дозы облучения 100-200 рентген.6)

Около 12ч передовой отряд механизированной дивизии «восточных», двигаясь впереди боевых порядков первого эшелона и преодолевая очаги пожаров и завалов, вышел в район атомного взрыва. Через 10-15 мин за передовым отрядом в тот же район севернее эпицентра взрыва выдвинулись подразделения стрелкового полка, а южнее - подразделения механизированного полка. Войска двигались по дорогам колоннами. Впереди колонн следовала войсковая радиационная разведка, которая установила, что уровень радиации на местности на удалении 400 м от эпицентра взрыва к этому времени уже не превышал 0,1 Р/ч. Войска преодолевали район атомного удара со скоростью 5 км/ч, а передовой отряд механизированной дивизии в районе эпицентра еще быстрее - 8-12 км/ч. В момент взрыва в воздухе находились самолеты-истребители на удалении 30-35 км, а бомбардировщики - в 100 км от эпицентра взрыва. Ко времени их выхода на цель радиоактивное облако переместилось на 30 км от эпицентра взрыва.

Всего в районе реального ядерного взрыва было задействовано около 3 тысяч человек, то есть не более 10% от всего привлекавшегося к учению личного состава войск, при этом непосредственно через эпицентральную зону прошло около 500 человек.

Некоторые самолеты, нанося удар по наземным целям через 21-22 мин после атомного взрыва, пересекали ножку «атомного гриба» - ствол радиоактивного облака. Дозиметрический контроль летчиков и техники после посадки показал крайне незначительный уровень их заражения. Так, на фюзеляже он составил 0,2-0,3 Р/ч, внутри кабины - 0,02-0,03 Р/ч.

Для проведения санитарной обработки личного состава, а также дезактивации боевой техники, вооружения, обмундирования и снаряжения в войсках предусматривалось развертывание обмывочно-дезактивационных пунктов в заранее намеченных районах. Через 6 часов после входа в область заражения началась полная дезактивация техники, помывка личного состава и тотальная смена верхней одежды. До этого прямо в войсках была проведена частичная дезактивация и санитарная обработка.
Семипалатинские учения 10 сентября 1956 года

Темой учений было обозначено «Применение тактического воздушного десанта вслед за атомным ударом с целью удержания зоны поражения атомного взрыва до подхода наступающих войск с фронта». Основной задачей учения являлось определение времени после взрыва, когда можно будет высадить воздушный десант, а также минимального удаления посадочной площадки от эпицентра воздушного взрыва ядерной бомбы. Кроме того, это учение способствовало приобретению навыков по обеспечению безопасной высадки десанта в пределах зоны поражения ядерного взрыва.

Всего в проведенном учении было задействовано полторы тысячи военнослужащих. Непосредственно в район эпицентра взрыва десантировалось 272 человека: второй парашютно-десантный батальон 345 полка (без одной роты), усиленный взводом 57-мм орудий полковой артиллерии, шестью безоткатными орудиями Б-10, взводом 82-мм минометов и химическим отделением полка со средствами проведения радиационной и химической разведки. Для доставки десанта в район высадки использовался полк вертолетов Ми-4 в составе 27 боевых машин.

Для дозиметрического сопровождения и контроля за радиационной обстановкой были выделены и действовали вместе десантом четыре офицера-дозиметриста, из расчета по одному на каждую десантную роту, а также старший дозиметрист, который сопровождал головную машину командира полка. Основной задачей офицеров-дозиметристов являлось исключение возможности посадки вертолетов и высадки десанта на местности с уровнем радиации выше 5 рентген в час и, кроме того, осуществление контроля за выполнением личным составом десанта требований по радиационной безопасности.

Весь личный состав десанта и экипажи вертолетов были обеспечены средствами индивидуальной защиты. дезактивации и необходимым количеством дозиметрических приборов. Чтобы не допустить попадания радиоактивных веществ в организм солдат, было принято решение десантировать личный состав без продовольствия, запасов питьевой воды и курительных принадлежностей.

Взрыв ядерной авиационной бомбы, сброшенной с самолета Ту-16, поднявшегося на высоту восемь км, произошел в 270 метрах от земли. Тротиловый эквивалент взрыва составил 38 кт.

Через 25 минут после взрыва, когда прошел фронт ударной волны и облако взрыва достигло максимальной высоты, дозоры нейтральной радиационной разведки выехали на автомобилях с исходного рубежа, произвели разведку района взрыва. обозначили рубеж высадки и сообщили по радио о возможности десантирования в районе взрыва. Рубеж десантирования был обозначен на удалении 650-1000 метров от эпицентра. Его протяженность составляла 1300 метров. Уровень радиации на местности в момент высадки десанта составлял от 0,3 до 5 рентген в час.

Посадка вертолетов в назначенном районе была произведена через 43 минуты после ядерного взрыва.

Через 7 минут после посадки вертолеты взлетели для следования в пункт специальной обработки. Через 17 минут после посадки подразделения десанта вышли на рубеж, на котором закрепились и отбили контратаку противника. Через 2 часа после взрыва был объявлен отбой учению, после чего весь личный состав десанта с вооружением и боевой техникой был доставлен для проведения санитарной обработки и дезактивации.7)
4. Выводы.

В отличие от тех же учений Desert Rock, Тоцкие и Семипалатинские учения проводились с гораздо более строгими мерами безопасности. Строгий дозиметрический контроль, большое время ожидания после взрыва, укрытия для личного состава, средства защиты – за безопасностью следили на более высоком уровне.

Разумеется, в ходе учений были возможны различные ЧП, связанные с человеческим фактором. Говорят, во время Тоцких учениях группа солдат, разбирая завалы, отказалась одеть защитное снаряжение. Другая группа солдат якобы сохранила обмундирование. Говорят, часть местных жителей, выселенных из попавших под взрыв деревень в специально построенные для них новые дома, перенесла впоследствии эти дома на старые места. Возможно - не будем обсуждать, правда ли это. В любом случае, это уже не вина государства, и тем более не его злой умысел, а результат обычного человеческого разгильдяйства. Со стороны же государства всё было сделано разумно и со строжайшим соблюдением мер безопасности, с соблюдением мер безопасности более строгим, чем в самой демократической стране мира. Так что говорить об «испытаниях на людях» - чистейшей воды ложь, абсолютно антиисторичная.

Людям же, уверенным, что в 10 км от эпицентра взрыва мощностью 40 килотонн имеется расплавленный песок – можно посоветовать только попытаться вспомнить, чему их учили в школе на уроках НВП и ГО.

Что касается «погибли 43 000 солдат», то тут мы опять-таки имеем дело с откровенной ложью. Естественно, во время учений никто не погиб, и авторы этой жареной сенсации, прекрасно зная об этом, просто так хлёстко формулируют свою мысль, подразумевая, что 43 000 солдат якобы умерли позже, в результате последствий облучения. Однако в реальности речь идёт об извращённой интерпретации того факта, что к 2004 году в живых осталось около 2 000 участников этих учений. В учениях участвовали люди возрастной группы 20-40 лет, прошло 50 лет и возраст бывших участников колеблется от 70 до 90 лет. Даже самые молодые из участвовавших в учениях стали глубокими стариками. В современной России, увы, мало кто из мужчин доживает до 70 лет – и дело тут отнюдь не в Тоцких учениях.

«результаты проведенного в 1994-1995 гг. российскими и американскими специалистами изучения радиоэкологической обстановки на территории Тоцкого полигона и в прилегающих к нему районах полностью подтвердили данные о радиационных параметрах, полученные ранее специалистами Ленинградского НИИ радиационной гигиены и других научных учреждений. Результаты последнего радиоэкологического обследования Тоцкого полигона свидетельствуют о том, что радиационная обстановка на его территории характеризуется параметрами естественного радиационного фона»8).

Что же касается проживающих рядом с районом учений, то их здоровье не отличается от среднего по стране «Средний прирост смертности в области от злокачественных новообразований (в 1970 г. - 103,6, в 1991 г - 173 на 100000 жителей), равный примерно 35% в год, соответствует средним показателям в Российской Федерации и в других европейских государствах».9)

Стоит так же отметить, что сравнение подобных учений в США и СССР, однозначно показывает, что в СССР ни когда не доходили до такого пренебрежения мерами безопасности участников, как в США.
http://anticomprador.ru/publ/mif_tockij … 29-1-0-855

0

244

eusi написал(а):

А кто это вы, которые "мы говорим"?

Это человек, написавший

У нас на учениях связистам в кунг закинули бочку

и его оппоненты.

0

245

Петрович написал(а):
Nestor написал(а):

ЗЫ.  При делении урана изотов с А>170 (соответсвенно с  А<70) образуется даже меньше, чем испускается гамма-квантов при альфа-распаде 210Ро. Помните, как специалисты рассказывали, что 210Ро практически не дает гамма-излучения?
    Поищите среди тех нуклилов, у которых А в районе 95 и в районе 140. Естественно, с плюс минусом.

А почему Вы опять замолчали?

1. Nestor этого не писал
2. Для человека, знающего азы, приписываемое Nestor'у сообщение очень и очень информативно.

А Вас хлебом не корми, лишь дай на высоте что-нибудь взорвать.

0

246

тридевятый написал(а):

1. Nestor этого не писал

это движок

тридевятый написал(а):

сообщение очень и очень информативно.

я не знаю этих азов. Точнее я не знаю сколько и чего, где упадёт и как с этим можно жить. Не знаю. А данные, азы,т.е., дают только в наставлениях ГО и военным.

тридевятый написал(а):

А Вас хлебом не корми, лишь дай на высоте что-нибудь взорвать.


Да, мне хочется "посмотреть" без пыли и грязи. Сколько (в кг), куда и в каком виде.

0

247

Nestor написал(а):

Нота бене - почему-то при исследовании безопасных через 15 минут ядерных взрывов авторы забывают, что этими - или даже неядерными- взрывами могут быть разрушены один или несколько ядерных реакторов одной или нескольких ядерных станций.

В американских методичках, помню как раз упор делался на то, что вся грязь будет от пожаров на нефтехранилищах и хим.производствах или от разрушения ядерных лабораторий и реакторов.  Грязи от термояд. взрыва уделялось внимание в плане того, как уберечься в первые дни-недели.

0

248

Петрович написал(а):

Точнее я не знаю сколько и чего

Так узнайте
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/2/23/Uranium-235_fission_products_yields_log_scale.png/800px-Uranium-235_fission_products_yields_log_scale.png
Кроме того
Продукты деления имеют ядра со всё ещё избыточным количеством нейтронов по сравнению со стабильными ядрами в той же области массовых чисел и являются таким образом β−радиоактивными, каждое из них служит началом серии β−превращений, заканчивающихся только при достижении стабильного состояния. Ядра одной серии составляют так называемую цепочку распада, состоящую в среднем из трёх β−переходов, скорость которых зависит от избытка нейтронов, уменьшается по мере приближения к стабильному состоянию и намного меньше рассмотренных выше стадий процесса деления. β−распад сопровождается испусканием антинейтрино.

В результате β−распадов могут образовываться ядра в возбуждённых состояниях, которые переходят в основные состояния путём излучения гамма-квантов либо, крайне редко, превращаются в другие ядра путём испускания нейтронов.

Петрович написал(а):

где упадёт

Зависит от метеоусловий

Петрович написал(а):

как с этим можно жить

Пахать, сидя в танке.

+1

249

Так узнайте

Опять страшилка.
Сколько грамм, чего, куда и как быстро это можно убрать, следует ли убирать.

Вы как-то странно ведёте беседу.
Например, рванули два современных "термояда" над городом в 400 тыс. (высота подрыва 1000 метров).  Город разрушен, сгорел, 80% жителей погибло. Метеоусловия -  ветер северо-западный 10 метров в секунду. Вес зарядов от 150 до 300Кт

Дайте хоть какую-то конкретику.

тридевятый написал(а):

Зависит от метеоусловий

Это не информация. Ни о чем.

тридевятый написал(а):

Пахать, сидя в танке.

а откуда это следует?

Отредактировано Петрович (02.10.2015 15:16:13)

0

250

Петрович написал(а):

Пахать, сидя в танке. а откуда это следует?


http://studme.org/10560412/bzhd/opredel … oy_zhelezy

Лучше, конечно, это:
http://www.nntu.ru/RUS/otd_sl/gochs/pos … glava1.htm
Там даже есть расчет зон заражения при ядерном взрыве, но тоже, как я считаю, туфта.

Только это всё туфта, хоть и представляет из себя компилированный расчет из "наставления по преодолению последствий применения противником ядерного оружия", есть такое одно из секретных изданий.

Отредактировано Nestor (02.10.2015 22:08:33)

0

251

Nestor написал(а):

Только это всё туфта

Даже хуже... Нестор, открою страшную тайну - сама погрешность Р/а измерений минимум 50% как была так и есть. Со времен СССР по технике изменилось лишь стрелки и пик-пик заменили на флуоресцирующие циферки. По влиянию на здоровье/жизнь только загрубили, по опыту Хиросимы и Чернобыля (сам знаешь как там было) сегодня норматив типо  100/400рнтг разово, а растянутое по времени никто не берется определить. Плюс минус лапоть. Короче, если сослаться на данные 40-летней давности,  не ошибешься. С учетом цены жизни - вчера рупь, сегодня копейка - и подавно! :stupor:

0

252

Британский премьер не прочь использовать ЯО и ужасного в этом ничего не видит.

sl_lopatnikov 4 октября 2015, 14:41
    Комментарий.

    В некоторых обстоятельствах использование ядерного оружия было бы оправданно, заявил премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон. ... Особенно, если речь идет о Британии.
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1326757.html

Отредактировано Петрович (04.10.2015 18:37:17)

0

253

Да здравствует либеральная идея свободы, включая военное дело!  :flag:
А конвенция Монтрё пусть идет лесом.

0

254

Хроники необъявленной советско-американской воздушной войны: • 8 апреля 1950 года американский разведчик нарушает рубежи СССР в районе военно-морской базы в Либаве. Четверка истребителей Ла-11 сбивает разведчика со всем экипажем из десяти человек. • В мае 1950 года два истребителя F-51 "Мустанг" в небе над Чукоткой встречаются с парой Ла-11. В бою сбит один "Мустанг". • В декабре 1950 года пара МиГ-15 в Приморье сбивает над морем разведчик РБ-29. • 7 октября 1952 года "Суперкрепость" Б-29 вторгся в небо над Курилами, открыл огонь из своих пушек по двум патрульным МиГам и был тут же сразу уничтожен.

Источник: http://politikus.ru/events/59935-makkey … ry-rf.html
Politikus.ru

0

255

Принуждение к миру.

Идет активная пропагандистская подготовка и накачка «общественности» к приемлемости идеи новой Мировой войны: «Русские ядерные ракеты это нестрашно, мы их уничтожим на стартовых позициях и посбиваем остатки, неядерное оружие у них старье и брак, а бравые джи-ай забьют «русскую вату», как орел цыпленка».

И вот на этом фоне операция России в Сирии является глобальной попыткой вернуть силовую парадигму одного из мировых глобальных игроков от наступающего буйного помешательства на собственной мощи к рациональному тихому равновесию времен Холодной войны.
Крым и Донбасс были предыдущей попыткой попробовать отрезвить «партнера» менее шоковой терапией. Однако «партнеры» предпочли либо прикинуться идиотами, либо остаться ими.
Cегодня в Сирии происходит гораздо большее, чем война с террористическим Халифатом или дележ будущего углеводородного пирога Ближнего Востока. Идет «принуждение США к миру» уже военным, но все же непрямым способом.

Вопрос в том, будет ли эта попытка успешной. Поэтому не исключен и следующий акт этого «лечения помешанного»: более контактный и болезненный для него, но все же без «членовредительства», вроде шоковой терапии. 
:cool:

0

256

Попробовать можно, но проку из этого не будет. В холодной войне некие общности противостояли друг другу. Нынче же общности противостоит единичное. В холодной войне было противостояние идей. Нынче же идей нет. Есть факты. Затевать возможность есть, ради чего затевать - такого нет.

0

257

maestro написал(а):

Нестор, открою страшную тайну - сама погрешность Р/а измерений минимум 50% как была так и есть.

Интересная мысль. Вот бы и аргументы какие-никакие к ней добавить.

Со времен СССР по технике изменилось лишь стрелки и пик-пик заменили на флуоресцирующие циферки.

И тут бы неплохо парочку примеров: прибор образца 19ХХ года и образца 20УУ года.

По влиянию на здоровье/жизнь только загрубили, по опыту Хиросимы и Чернобыля (сам знаешь как там было) сегодня норматив типо  100/400рнтг разово

Это Вы с "Дознанием пилота Пиркса" перепутали. Там клиент был готов разово перенести 400 Р, а если побольше, то подлечиться придется.

+2

258

тридевятый написал(а):

Петрович написал(а):

    Точнее я не знаю сколько и чего

Так узнайте
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … _scale.png
Кроме того
Продукты деления имеют ядра со всё ещё избыточным количеством нейтронов по сравнению со стабильными ядрами в той же области массовых чисел и являются таким образом β−радиоактивными, каждое из них служит началом серии β−превращений, заканчивающихся только при достижении стабильного состояния. Ядра одной серии составляют так называемую цепочку распада, состоящую в среднем из трёх β−переходов, скорость которых зависит от избытка нейтронов, уменьшается по мере приближения к стабильному состоянию и намного меньше рассмотренных выше стадий процесса деления. β−распад сопровождается испусканием антинейтрино.

В результате β−распадов могут образовываться ядра в возбуждённых состояниях, которые переходят в основные состояния путём излучения гамма-квантов либо, крайне редко, превращаются в другие ядра путём испускания нейтронов.

Петрович написал(а):

    где упадёт

Зависит от метеоусловий

Петрович написал(а):

    как с этим можно жить

Пахать, сидя в танке.

Подпись автора

    А вот получим диплом - махнем в деревню/И на дудках подпасок выводит то, что бабы зовут терцанал/Мыслитель, он всегда - достойный кабальеро,Живет он во дворце или пасет коров./Прокати, тридевятый, на тракторе, до околицы хоть прокати/Жизнь комбайнера совсем не легка, мазутом пропитана, потом/В каждом доме агроному рады, девушки ловили его взгляды

вот, Вы знающий человек про радиацию, может Вы окажетесь случайно в курсе, Мари спрашивает, есть ли научные исследования по экологическим последствиям аварии на ЧАЭС, т.е. что стало с популяциями млекопитающих и птиц по заболеваниям онкологическии и мутациям. Если кто-ндь еще таким интересовался, знает, где найти серьезные научные работы или хотя бы студенческие рефераты, откройте пожалуйста в Лехтории тему.

0

259

хе-хе, :) радует, когда давние "друганы" понимают, что происходит и, чем это всё для них закончится.

http://s014.radikal.ru/i328/1510/8c/17bd09b938a5.jpg

0

260

Видный военный экспёрд, побратим нашего АндреяК (в смысле тоже "бывшыйбиолух" ) жжот напалмом в точности, как и наш АндрейК

Эксперт Фельгенгауэр обнаружил страшное

Ржавые ракеты

Павел Фельгенгауэр, именуемый в прессе «российский военный обозреватель и аналитик» (кстати, биолог по образованию) вывел ватников на чистую воду: оказывается, ракеты «Калибр», которыми Россия напугала весь мир, ОДНОРАЗОВЫЕ. Одноразовые, Карл!

Полностью, многа букав и картинок тута --

Свернутый текст

Эксперт Фельгенгауэр обнаружил страшное

от Proper · Октябрь 17, 2015 ·
Ржавые ракеты

Павел Фельгенгауэр, именуемый в прессе «российский военный обозреватель и аналитик» (кстати, биолог по образованию) вывел ватников на чистую воду: оказывается, ракеты «Калибр», которыми Россия напугала весь мир, ОДНОРАЗОВЫЕ. Одноразовые, Карл!

    В целом эти ракеты не сильно новы, поскольку разработаны ещё в 70-е годы в ответ на появление соответствующих американских технологий. Американцы используют подобные технологии уже более 20 лет. Правда, есть одна загвоздка. У этих ракет очень маленький турбореактивный двигатель с очень маленьким моторесурсом, поскольку он является одноразовым. К тому же эти двигатели до сих пор производились на запорожском заводе «Мотор-Сич».

Вот оно как, оказывается! У плохих ватных ракет двигатель имеет малый моторесурс! Не то что у хороших американских «Томагавков», которые, видимо, по мысли Паши Фельгенгауэра, совершают множество вылетов к целям, раз за разом, раз за разом. Шах и мат, вата!

Отдельно надо рассказать про двигатель. Вот это двигатель ТРДД 37-01 (семество ТРДД-50), применяемый на КР 3М-14 «Калибр»:

ТРДД 37-01

Двигатель разработан и выпускается серийно в НПО «Сатурн» (Рыбинск). Причем хохлы к этому двигателю не имели вообще никакого отношения никогда. НИКОГДА, Паша, ты слышишь это слово? NEVER. Niemals. Kurrë nuk, да простят мне мой олбанский. אף פעם לא таки да.

Уже не является секретом, что история этой системы вооружений началась в далеком 1975 году, когда ОКБ «Новатор» было поручено создать стратегическую крылатую ракету морского базирования. В результате проведенной ГосНИИАС в конце 1960-х годов НИР «Эхо» была установлена возможность преодоления системы ПВО и ПРО противника дозвуковыми крылатыми ракетами при массированном их применении, а так же с применением приема «встречного подрыва» для поражения ядерными взрывами средств ПВО и ПРО противника с целью расчистки коридора для других атакующих КР. Однако принятие решения о создании подходящей ракеты произошло только тогда, когда стали ясны американские разработки КР SLCM и GLCM.

Собственно говоря, опытную ракету SLCM (тот самый «Томагавк» BGM-109 для подлодок) удалось выловить возле берегов Кубы и переправить в ОКБ «Новатор» где-то в районе 1976 года, что резко подстегнуло работы. Однако вообще над подобной ракетой ОКБ «Новатор» работало в инициативном порядке еще с конца 60-х годов.

Разработка получила название КРБД (крылатая ракета большой дальности) КС-122. Тогда же на конкурсной основе по заданию МАП для КРБД КС-122 велось создание малогабаритных маршевых ТРДД с размещением в фюзеляже в Омском моторостроительном КБ и в МНПО «Союз». Омское моторостроительное КБ (главный конструктор В.С.Пащенко) достаточно быстро разработало ТРДД-50 (он же — «изделие 36-01», ныне — «изделие 37-01» и «37-01Э») тягой 450 кг.

Проектирование ТРДД начато в 1976 г. Государственные испытания выдвигаемого пилонного варианта ТРДД-50 (для КРБД МК «Радуга») успешно проведены в 1980 г., несколько позже так же успешно была испытана и встроенная компоновка двигателя. После положительных государственных испытаний и подготовки к запуску в серию на Рыбинском моторостроительном заводе (ныне — НПО «Сатурн») «по нетехническим причинам» МАП СССР сделал выбор в пользу ТРДД Р-95-300, производство которого передано — правильно, на Украину, на Запорожский завод.

Однако Р-95-300 и ТРДД-50 — это совершенно разные двигатели, разных КБ. Р-95-300 применялся на ракетах воздушного базирования (например, на X-55), но на морских ракетах его не жаловали.

Морской торпедно-ракетный комплекс с ракетой КС-122 называется С-10 «Гранат», а модернизированная версия с повышенной точностью и неядерной БЧ — 3М-14 «Калибр».

Наземный комплекс с ракетой КС-122 назывался РК-55 (он же 3К12 9А2413 «Рельеф»), и был ликвидирован по договору РСМД.

Вот тут можно увидеть конструкцию двигателя ТРДД-50:

ТРДД-50

Это вариант для авиационной ракеты с установкой на пилоне — но конструкция двигателя ТРДД-50 схожая во всех вариантах. Специалисту нетрудно заметить, что Омский/Рыбинский двигатель ТРДД-50 устроен совершенно иначе, нежели Р95-300 — внешний контур обслуживается одним колесом турбовентилятора, а не двумя, а компрессор турбины имеет более центробежную, нежели чем осевую, природу. Немного похожа только газовая турбина — да и то общего там использование двух колес, вращающихся в разную сторону, что в целом тривиально.

Двигатель ТРДД 37-01 весит 82 кг и развивает тягу почти полтонны. «Украинский» мотор весит 100 кг и развивает тягу на 50 кг меньше.

Эксперд Паша Фельгенгауэр пишет:

    эти двигатели до сих пор производились на запорожском заводе «Мотор-Сич». Теперь их производство должны наладить в России, но пока что не понятно, удалось ли им это, или нет.

Видите ли, Паша — двигатели серии ТРДД-50, включая «изделие 37-01», никогда не производились на Украине. Их производство из России никогда и никуда не уезжало, и сразу же после распада СССР Рыбинский завод подсуетился со своими моторами не только для морских ракет, но и предложил их для замены «украинского» мотора на авиационных КР. Что и было сделано. Так что на новой КРБД X-101 ты уже не найдешь и следа от хохломоторов.

Ну а на «Калибрах» украинских моторов не было никогда. Поэтому мне безумно смешно читать Пашу Фельгенгауэра:

    Но сигнал о том, что мы можем использовать эти российско-украинские ракеты, дабы «гвоздить, кого захотим», уже послан. Кому Россия посылает этот сигнал?

Чего в «Калибрах» украинского, Паша? Твои фантазии? Ну что же, не могу не признать — фантазии поражают:

    В России говорят, что российские крылатые ракеты немного лучше, чем американские за счет большей дальности действия. Однако при этом нужно учитывать, что и цена их выше. Дело в том, что система прицеливания российских ракет использует радар курсового сканирования местности. Американцы от этой системы давно отказались, поскольку она дорогая. Они используют GPS, с которым наводить ракету легче. Россияне, очевидно, на ГЛОНАСС еще не перешли и используют более дорогостоящие технологии.

Ах, Паша, Паша… Даже в любимой тобой Педивикии (не говоря уже о сайте производителя) написано, что у ракеты 3М-14 используется ИНС + РЛГСН + коррекция по данным ГЛОНАСС. При этом, конечно же, коррекция по ГЛОНАСС вспомогательная, ибо сигнал со спутника может быть без большого труда подавлен. Подавить сигнал GPS еще проще, чем сигнал ГЛОНАСС — поэтому высокоточное оружие, рассчитывающее исключительно на сигналы спутниковой системы GPS, вызывает лишь смех над его создателями. Подавители сигналов GPS продаются свободно, в том числе и устройства высокой мощности с большим радиусом действия, про военные системы РЭБ я уже и не говорю.

Фельгенгауэр

Про ракеты Томагавк RGM/UGM-109C в Педивикии написано так:

    Так как инерциальная система наведения обеспечивала КВО порядка 80 метров, что было недостаточно для неядерной боевой части, ракета была оснащена системой оптико-электронного распознавания целей AN/DXQ-1 DSMAC (Digital Scene Matching Area Correlation). Система позволяет ракете распознавать наземные цели, сопоставлять их с имеющимся в памяти бортового вычислителя изображением цели и выполнять наведение с КВО до 10 метров.

Другими словами — достаточно выставить на цели дым, и ракета ничего не увидит. Более того — в Югославии рядом с настоящим мостом, по которому выпускались ракеты Томагавк, в 150 метрах от него, был сделан фальшивый мост из веревок и рулонов металлизированной пластиковой пленки — и ракеты одна за одной атаковали эту контрастную фальшивку, не отвлекаясь на стоящий рядом, но слегка замаскированный, настоящий мост.

Вот после этого позора пиндосы и добавили GSM наведение. RGM/UGM-109C Block-III была первой ракетой в семействе, получившей в дополнение к инерциальному наведению и системе TERCOM систему наведения GPS.

Современная RGM/UGM-109E — это та же самая RGM/UGM-109C Block-III, но с более дешевым двигателем и облегченной конструкцией корпуса, из-за чего ее больше нельзя запускать из-под воды.

Интересно, что ракеты RGM/UGM-109C и E больше не могут атаковать подвижные цели (даже такие крупные, как корабли). Попытки создать для этих ракет корреляционную ГСН, которая могла бы надежно выделять хотя бы крупный корабль на фоне моря (не говоря уже про наземные цели) — провалились. Обладающая такой возможностью RGM/UGM-109E TLAM-E (так называемый Tomahawk Block IV) так и не вышла из стадии ОКР.
http://topru.org/25445/ekspert-felgenga … strashnoe/

0

261

Удивительный человек этот Фельгенгауэр. :(

0

262

eusi написал(а):

Удивительный человек этот Фельгенгауэр. :(


Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета. © :)

0

263

К Польше приближается чудовищная угроза — станет ли Россия защищать нас?
RusNext.ru
ВАСИЛЮК Гжегож

РусНекст: Опус польского автора интересен не как аналитика, ее тут немного, больше бреда, типа ядерных бомбардировок мусульманских святынь.

Интересен он как иллюстрация просыпающегося у европейцев истеричного ужаса:

Исламисты наступают. У кого искать спасения?

И неожиданный только на первый взгляд ответ — у России.

http://rusnext.ru/recent_opinions/1444675649

К Польше приближается чудовищная угроза — станет ли Россия защищать нас?

К Польше приближается чудовищная угроза — станет ли Россия защищать нас?
RusNext.ru
ВАСИЛЮК Гжегож

РусНекст: Опус польского автора интересен не как аналитика, ее тут немного, больше бреда, типа ядерных бомбардировок мусульманских святынь.

Интересен он как иллюстрация просыпающегося у европейцев истеричного ужаса:

Исламисты наступают. У кого искать спасения?

И неожиданный только на первый взгляд ответ — у России.

Россию можно не любить, насмехаться над ней, даже бояться. Но что происходит когда на горизонте встает угроза от которой Запад не спасет? Подсознание включает генетическую память?

Если Германия будет исламизирована кровью и железом, Польша станет помехой в походе на Россию.

Исламисты сделают всё, чтобы убрать её со своего пути.

Ясное дело, в интересах российского государства в свою очередь будет как можно сильнее затруднить и отдалить во времени стирание с поверхности Земли нашего общества. Не претендуя на непогрешимость, я попытаюсь представить этот вопрос в общих чертах. Представить с точки зрения человека, знающего Россию как продолжение державы, создаваемой с XIV века, и глядящего сквозь призму жёсткой реальной политики.

Давайте отбросим все иллюзии!

Россия не будет нас спасать ни во имя солидарности христианских народов, ни во имя общности европейской культуры. Если она займётся этим, то только имея в виду собственную безопасность и собственную выгоду.

Не только по той причине, что мы демонстрируем низкую с точки зрения морали и совершенно безответственную с точки зрения политики манию уничтожения памятников советским солдатам, а также вышвыривания их костей из могил. И даже не по той причине, что, с обожанием глядя на Запад, который нас презирает и то и дело бросает нас на съедение, задираем нос в восточном направлении. Попросту силы России ограничены, а за поддержку со стороны Китая и части исламских народов она всё время должна платить.

Какую цену за защиту остальной Европы в состоянии заплатить Россия?

В случае появления Исламского Государства на западном берегу Одры и Нысы (в более выгодном варианте — на берегу Лабы и холмах Тюрингии) в Кремле будут обдумывать три принципиальных способа защиты собственного предполья.

Вариантом минимум будет размещение российских войск в восточной части нашей страны, в первую очередь это Белосточчина и Мазуры. Это позволит получить буфер, защищающий Калининградскую область, а также спасти главные скопления православного населения в нашей стране. У такого решения будет два достоинства. Первое — остальная Польша будет уничтожена, вследствие чего никогда больше не сможет возродиться польское государство, независимое от России. Второе — не надо будет призывать в армию мусульманских российских граждан, а также пользоваться помощью китайских войск в Европе.

Вариант номер два, тоже интересный, — это принятие линии обороны на Одере, в чешских горах и более менее вдоль Дуная. Россия покажет своё большое славянское сердце… Вот только сделает она это из расчётливости. Во-первых, таким образом она получит на самом деле большое предполье. А это будет иметь значение, если учесть, что покорённые немцы и французы смогут создавать ракеты, подобные Эль-Хусейн. Саддам Хусейн приказал обстреливать ими Израиль в 1991 году. Во-вторых, она вернёт себе былую советскую зону влияния в Европе. Это невероятно усилило бы её позицию в мире. Большим недостатком такого способа отражения угрозы с запада была бы необходимость призыва в армию мусульман России. Наверняка они без колебаний воевали бы с салафитскими «сатанами», но за это им пришлось бы заплатить ещё большими уступками в самой России.

Наконец, третья возможность. Самая дорогостоящая и рискованная. Это тотальная война с исламистами в Европе и Азии и даже в Африке. Её первым актом была бы бомбардировка атомных стратегических целей на Ближнем Востоке. По всей вероятности, даже Мекки и Медины. Применяя нейтронное оружие, которое сохранит возможность паломничества к святым местам в этих городах после того, как излучение прекратится. Вместе с тем, однако, докажет ваххабитам и салафитам, что Создатель покинул их.

Ряд целей в Саудовской Аравии, Катаре и Турции, а также в северной Африке был бы уничтожен взрывами тактических ядерных зарядов. В Европе двинулись бы вперёд танковые легионы Путина, а за ними — китайские войска, выделенные для действий под российским командованием. Неуязвимые броневые тараны и массы безжалостных и неустрашимых солдат оставляли бы за собой изуродованные останки довольно-таки многочисленных врагов.

Этот сценарий, однако, потребовал бы огромных политических и военных услуг в пользу Китая, который благодаря им мог бы даже добиться превосходства надо всем остальным миром. Это также означало бы риск ядерной войны с Соединёнными Штатами. Это сценарий, который Кремль мог бы начать реализовать только в действительно исключительных обстоятельствах. Например, если бы вспыхнула чудовищная расовая война в стране дяди Сэма.

0

264

maestro написал(а):

Да здравствует либеральная идея свободы, включая военное дело!  
А конвенция Монтрё пусть идет лесом.

Где жа там Вы углядели ее нарушение, Ма-о?

Согласно положениям конвенции Монтре 1936 года, срок пребывания военных кораблей нечерноморских государств в Черном море в мирное время не может превышать 21 сутки. Чтобы обеспечивать постоянное присутствие, американская сторона все время меняет дежурные корабли.

0

265

Хотя США и не признают воссоединение Крыма с Россией, к крымскому побережью близко свои корабли не подводят.

А, кстати...почему? Президент Украины считает Крым украинской территорией, он хотел бы видеть в украинских (по его мнению) территориальных водах американские военные корабли, американское руководство тоже однозначно считает, что крымненаш.

Почему медлят и чего стесняются?

+1

266

Оценка военной реформы РФ и КНР в ракурсе 3й МВ,

0

267

Путину накручивают рейтинг по всей планете.

Эксперт: Путин разоблачил Запад и стал самым популярным лидером в мире

Эксперт: Путин разоблачил Запад и стал самым популярным лидером в мире

    Президент России умеет превосходно «разыгрывать свои дипломатические карты» и «никогда не совершает ошибок», уверен эксперт Press TV. Владимир Путин грамотно разоблачил ложь Запада об иранской ядерной программе и террористах. По мнению эксперта, сейчас все начнут объединяться вокруг российского лидера - его рейтинги в стране достигли нового рекорда. Возможно, сейчас Путин – самый популярный мировой лидер за последние 50 лет.

    Для продолжения беседы с нами на связь по Skype из Атланты выходит Джим Дин, обозреватель и редактор Veterans Today. Большое спасибо, Джим, что присоединились к нам. Что вы думаете о речи российского президента в Сочи, а также о заявлении президента США Барака Обамы, сделанном уже давно в Праге, согласно которому ракетная система не нужна, если ядерная угроза Ирана – так называемая ядерная угроза – устранена?

    ДЖИМ ДИН, обозреватель и редактор VeteransToday: Скажу еще раз, крутой мистер Путин очень хорошо разыграл свои дипломатические карты, каждый раз без единой ошибки. Он играет по-крупному.

    Мы только что прошли через иранские ядерные переговоры, больше десяти лет лжи о секретной ядерной программе Ирана, которая была разоблачена, но СМИ не так много об этом говорили. И это один из больших итогов всех переговоров. Ведь ни США, ни Израиль не предоставили доказательств, которые, по их словам, у них имелись, что у Ирана была ядерная программа.

    И потом, как все мы знаем, из-за этого они развели нытье и в результате создали собственную ПРО. То есть нам известно, что это тоже было обманом. Теперь Путин напоминает всем об этой истории – о том, что США лгали, что НАТО и ЕС выдумали эти угрозы, чтобы подстраховаться, запугали своих граждан, чтобы те поддержали запланированные военные действия.

    То есть вы называете все это ложью, Джим. И мы видим, что США используют этот предлог, чтобы атаковать разные страны, вводить против них санкции и эмбарго. Несмотря на это, мы также видим, как США финансируют то, что они называют «умеренными» террористическими группами, противопоставляя их «неумеренным» террористическим группам.

    Так чего же на самом деле добиваются США в рамках своей внешней политики на Ближнем Востоке и вообще в мире?

    ДЖИМ ДИН: Каждый таксист на нашей планете, даже в самом захудалом городишке какой-нибудь страны третьего мира, теперь знает о западной игре в эти поддельные террористические движения, которые нужны, чтобы создавать угрозы и, как утверждается, из соображений безопасности устраивать перевороты, чтобы к власти приходили более дружественные правительства.

    Но теперь эти планы разоблачены, потому что, когда Путин говорил о своих целях в Сирии, он предлагал сотрудничать с Западом: «Все, кто хочет присоединиться, давайте совместим наши усилия и будем бороться с ИГ*. Это наша общая проблема, и нам необходимо работать вместе». И ему отказывали, отказывали и снова отказывали абсолютно все, если не считать договоренностей по координации действий авиации, чтобы самолеты друг в друга не врезались.

    И по мере того как кампания становилось все более успешной, как видите, НАТО, Турция – все эти страны, которые поддерживают терроризм, – не радуются, а очень недовольны. Он обратил на них всеобщее внимание, и теперь все знают, кто использовал терроризм для смены режимов и кто представляет настоящую угрозу.

    Так что, думаю, стоит ожидать, что вокруг Путина начнется объединение. На данный момент его рейтинги в Росси достигли 90% и, возможно, дойдут до отметки 95% в мире. Пока он самый популярный мировой лидер, и, наверное, он может стать самым популярным мировым лидером за последние 50 лет.

    Большое спасибо, Джим Дин.

    Дата выхода в эфир 23 октября 2015 года.

    * «Исламское государство» - террористическая организация, деятельность которой в России запрещена (прим. RT).

    Оригинал новости ИноТВ:
    https://russian.rt.com/inotv/2015-10-23 … il-Zapad-i

0

268

Боятся, значит уважают. Понятно, что война начнется с отключения Интернет. Нам не привыкать, у нас репродукторы и сирены МЧС исправны, а как Пентагон узнает, что война уже началась?  :hobo:

0

269

maestro написал(а):

Боятся, значит уважают. Понятно, что война начнется с отключения Интернет. Нам не привыкать, у нас репродукторы и сирены МЧС исправны, а как Пентагон узнает, что война уже началась?  :hobo:

Денежку клянчат у американских граждан. Денег мало, станок не справляется - экономка сидит на долларовой игле, долгов куча. Одна надежда на мощную армию. Военные это понимают и придумывают как бы деньги освоить, на что и потратить.
На "Валдайском" форуме бывший американский посол отвечая Путину сказал прямо - ПРО в Европе нужна для того, чтобы организовать новые рабочие места в США. :)

0

270

Статья интересная натовцы бабла хотят, пугают население своё, разжигают.

Забавно в этой статье то, что поляк наезжает на видных "экспертов" военных из Новой газеты  :)

Putin nie umie inaczej

Путин иначе не умеет ("Tygodnik Powszechny", Польша)
    Интервью с Анджеем Вильком — бывшим сотрудником отдела оборонно-стратегического планирования Министерства обороны Польши, ведущим специалистом по военным аспектам международной безопасности варшавского Центра восточных исследований.

    Войчех Пенчак (Wojciech Pięciak), Марчин Жила (Marcin Żyła)

    Tygodnik Powszechny: В языке американских военных появилось недавно новое понятие: «Suwałki Gap», то есть «сувалкский коридор». Речь о сухопутном коридоре между Польшей и Литвой. Существуют ли аналогии между «Suwałki Gap» и его прообразом — «Fulda Gap» (Фульдским коридором)?

    Анджей Вильк (Andrzej Wilk): Выражение «Фульдский корридор» (немцы говорили «Fulda-Lücke») было до 1989 года одним из ключевых понятий оборонительной стратегии НАТО в Европе. Имелась в виду территория вокруг западно-немецкого города Фульда, расположенного вблизи от границы с коммунистической Восточной Германией, за которой были сосредоточены готовые к атаке на Запад советские войска. Это было самое удобное в географическом плане место, где СССР мог развернуть наступление своих танковых и механизированных соединений, чтобы разбить на две части фронт войск НАТО и нанести удар по Франкфурту-на-Майне — главному пункту логистики и обеспечения американских сил в западной Европе. Поэтому так важен был вопрос, как защитить «Фульдский корридор».

    — С «Сувалкским коридором» ситуация иная? Речь идет не об обороне?

    — Эта территория приобретает ключевое значение не для обороны, как это было с Фульдским коридором, а для наступления войск НАТО. Мы говорим о гипотетической ситуации, в которой Россия нападет на страны Балтии: или конвенциональным способом, или методами, похожие на те, что были использованы в случае Крыма и Донбасса, когда в качестве «пятой колонны» задействуется русское меньшинство. Так или иначе в такой ситуации силам НАТО нужно будет или быстро переместиться на территорию стран Балтии, или даже перейти в контрнаступление, чтобы отбить занятую россиянами территорию. В любом случае узкий сухопутный коридор между Польшей и Литвой, условно говоря отрезок Сувалки — Каунас, станет ключевым как направление переброски натовских войск или их контратаки.

    — Иначе говоря, «Сувалкский коридор» важен, чтобы в случае необходимости Альянс мог придти на помощь прибалтам сухопутным путем?

    — При таком сценарии силам НАТО, направляющимся в страны Балтии, придется пройти через этот «коридор». Впрочем, для контратаки он очень неудобен. У подразделений Альянса, как у советской армии в «Фульдском коридоре», по обе стороны будут находиться группировки противника: с одной стороны силы в Калининградской области, с другой — группировка войск в Белоруссии. Нужно понимать, что с оперативно-стратегической точки зрения белорусская армия представляет собой де-факто часть российских вооруженных сил, а ее зависимость (вопреки заверениям Лукашенко о стремлении к суверенитету) из года в год возрастает. Кроме того российская армия и союзнические белорусские силы располагают преимуществом во времени: будучи стороной, инициировавшей агрессию, они могут раньше сконцентрировать силы в одном месте. Ведь мы говорим о ситуации, в которой войну начинает Россия. И тогда у нас, у НАТО, возникнет проблема, ведь нам придется стать наступающей стороной на такой крайне неудобной территории.

    — Мы расспрашиваем об этом, потому что если понятие «Фульдский коридор» было символом союзнической солидарности в обороне ФРГ, то «Сувалкский коридор» может превратиться в символ слабости Запада. Американцы провели недавно так называемые военные игры со сценарием, при котором Россия пытается аннексировать страны Балтии, а НАТО приходится на это отвечать. И каждый раз России удавалось занять Прибалтику. Можно ли ее защитить?

    — Конечно, можно: если создать ситуацию, при которой цена агрессии будет для России так высока, что она предпочтет хорошо подумать, прежде чем нечто предпринять. Но чтобы достичь эффекта сдерживания, нужно разместить в каждой из стран Балтии как минимум одну танковую или механизированную дивизию, лучше всего американскую. Эти государства можно защитить при одном условии: если мы с самого начала всерьез задумаемся об их обороне, а не будем давать им надежду (даже если она не иллюзорна), что мы сможем их, возможно, через какое-то время отбить.

    — В 2016 году в Варшаве пройдет саммит НАТО, который должен принять новые решения относительно так называемого восточного фланга. Представим, что вы начальник штаба и получаете задание составить план обороны стран Балтии. Или по крайней мере оценить, какие силы смогут сдержать Россию. Что бы вы предложили?

    — Сначала я бы спросил, что у меня есть: чем я могу распоряжаться, из какого «набора» я могу выбирать. Чтобы реально думать об обороне стран Балтии в случае гипотетического столкновения с Россией, по моему мнению, следует иметь в этих государствах значительные силы НАТО еще до начала конфликта. Хотя и это не будет гарантией полной безопасности. Ведь может сложиться такая ситуация, что Кремль предпримет какие-то агрессивные шаги, однако из арсенала нерегулярных действий, которые называют ставшим модным в последнее время выражением «гибридная война». Мне не очень нравится это понятие, ведь согласно его определению, гибридным конфликтом была, например, Вторая мировая война. Это могут быть террористические или партизанские действия, опирающиеся отчасти на живущее в этих странах русское меньшинство. Тогда силы НАТО будут стоять, сложив оружие, поскольку западные страны, пославшие туда своих солдат, решат, что нападения, о котором говорится в 5 статье Вашингтонского договора, не произошло.

    Солдаты США и Эстонии, совместные военные учения

    — Не достаточно ли держать тяжелую технику в странах Балтии и в Польше, как сейчас планируют американцы?

    — Сейчас мы знаем, что в каждой из стран Балтии на постоянной основе планируется размещение тяжелой бронетехники, достаточной для оснащения одной механизированной бригады американской армии. Это может только приободрить прибалтов, да и то не очень... Размещать тяжелую технику имеет смысл лишь в одном случае: если ее достаточно много, и если быстро, за несколько дней, можно развернуть, например, целую танковую дивизию, а на месте уже находятся обученные военные, необязательно американцы.

    — О каком временном промежутке мы говорим? Захват россиянами стран Балтии — это вопрос часов или дней?

    — Это небольшой промежуток. Если сопротивления не будет или оно окажется слабым, при современном уровне мобильности бронетанковые силы могут занять их за один день. Из Пскова до Вентспилса меньше 500 километров, до Таллина, Риги или Вильнюса — гораздо меньше. Другое дело, если российская армия встретит достойный отпор.

    — Значит, идея сил быстрого реагирования НАТО, которые планируется перебрасывать в регионы конфликтов (которую на саммите Альянса в 2014 году в качестве альтернативы постоянным базам в Польше и странах Балтии особенно продвигала Германия), — это фикция?

    — Зависит, о какой временной перспективе мы говорим. Силы быстрого реагирования могут сыграть свою роль, но уже во второй фазе конфликта: когда НАТО (на суше, как раз через Сувалкский коридор) перейдет в контрнаступление и отобьет захваченные Россией страны Балтии.

    — Но «коридор» достаточно узок. Придется ли, чтобы помочь прибалтам, атаковать Россию, то есть Калининградскую область?

    — Вопрос, какой сценарий мы обсуждаем: когда россияне атакуют открыто, или когда они только стараются дестабилизировать или/и занять страны Балтии «донбасским методом», не пачкая рук. Нужно отметить, что в случае стран Балтии у какого-нибудь восстания по примеру Донбасса было бы больше шансов на успех, чем на Украине. Во-первых, там больше русских. Например, в Эстонии или в Латвии они составляют треть населения, а в маленьком государстве, где живет полтора-два миллиона человек, это гораздо важнее, чем в многомиллионной стране. Во-вторых, прибалты не располагают таким военным потенциалом, как украинцы: у них нет собственной авиации или танковых войск, хотя в последнее время они стараются изменить эту ситуацию.

    Мы возвращаемся здесь к ключевому вопросу: признают ли страны НАТО вооруженное восстание агрессией? Ведь можно представить себе такую ситуацию, что, например, большинство русских жителей Латвии занимает нейтральную позицию, но среди них есть обученная группа с российской техникой, которая устраивает беспорядки. Прямой агрессии со стороны России здесь нет, а противником с формальной точки зрения выступают граждане Латвии русской национальности. И что тогда сделает НАТО? Как наполнить Статью 5 содержанием?

    — Вот именно, что может в таком случае сделать НАТО?

    — Даже если Альянс единодушно признает, что имеет место факт агрессии, Латвия может получить поддержку только в виде продовольствия и, например, одеял... Ведь Статья 5 не обязывает никого автоматически идти с военной помощью. Каждый член НАТО решает сам, поможет ли он, а если да, то как. В такой момент может оказаться мало даже ответа на вопрос подверглась ли Латвия вообще нападению?

    — В США в последнее время говорят также о том, могут ли Калининградская область, а сейчас еще и Крым, стать «сухопутными авианосцами», с которых Россия будет способна поражать натовские цели в регионе Балтийского и Черного морей. Это тоже проблема?

    — Будем реалистами: при современном радиусе действия ракетной и отчасти ствольной артиллерии сейчас вся территория стран Балтии находится в зоне поражения российских сил, и они могут при этом не сдвигаться с мест своей постоянной дислокации.

    Военные учения в Калининградской области

    — Представляет ли тогда Калининградская область для Польши опасность?

    — Это зависит от того, что мы понимаем под опасностью. По моим наблюдениям, российские действия в Калининградской области в последние полтора десятка лет не указывают на то, что эта территория в их планах должна стать точкой начала наступления на Польшу. Они считают эксклав местом, из которого могут нам, то есть НАТО, вредить: осложнять наши действия, направленные на помощь прибалтам.

    — В этом году в России прошло много военных учений. По ним всегда можно делать какие-то выводы. Что отрабатывалось?

    — Много лет подряд отрабатывается одно и то же: классическое столкновение с армией потенциального противника. Наступление, иногда оборона, от которой, конечно, переходят к контратаке.

    — Вы наблюдаете идущие в российской армии реформы. Многие люди на Западе считают, что она не представляет опасности, но какова она сейчас на самом деле?

    — Я считаю, что после реформ последних полутора десятилетий, она стала одной из лучших армий мира. Не только потому, что последовательно модернизировалась техника (от танков и самолетов до оборудования полевых госпиталей). Вооруженные силы России получили не только дорогие игрушки для стрельбы, но все, что необходимо для ведения войны. Кроме того эта армия постоянно проводит учения. А армия, которая не тренируется, не умеет сражаться, и неважно, как она оснащена. Это было видно у украинцев: в Донбассе их армия училась воевать, потому что до этого она практически не проводила маневров.

    — Почему на Западе довольно распространено мнение о слабости российской армии?

    — Удивительно, но на Западе, особенно в Европе, есть спрос на такой имидж российской армии: слабой и не представляющей опасности. Благодаря ему западным политикам не приходится предпринимать усилий, тратить деньги на оборону (это непопулярно у граждан). Впрочем, россияне охотно удовлетворяют этот спрос. У них давно существует группа так называемых независимых экспертов, которые ездят по миру и рассказывают, какая у России плохая армия, насаждая мнение, что Запад может не тратить деньги на оборону, повышение своего военного потенциала, ведь россияне неопасны. Когда я обсуждаю эту тему с западными коллегами, я задаю им вопрос: как так получается, что в России журналист, который не вписывается в официальную линию, рискует жизнью, а таким людям власти позволяют свободно работать и ездить за границу? Как им удается безнаказанно, говоря языком путинской пропаганды, порочить российскую армию в ситуации, когда российское государство прилагает массу усилий к тому, чтобы военных в обществе вновь окружили почетом и заботой? Это не значит, что у российской армии нет слабых сторон и проблем. Они, разумеется, есть, но в каждой оценке следует сохранять пропорции. Например, говоря о задержке в строительстве одного корабля, не следует умалчивать о пунктуальном завершении строительства десятка других.

    — Зачем России такие инвестиции в армию?

    — Я вижу лишь один ответ: у России нет для себя другой идеи. Ее лидеры во главе с Путиным смотрят на российскую историю, на несколько ее последних веков и делают вывод, что раз тогда Россия как государство процветала будучи милитаристской державой, сейчас должно быть то же самое. Так было при царе Петре I, который запустил в XVIII веке программу вооружения и сделал Россию из провинциальной страны важным европейским игроком. То же самое происходило в конце XIX века, и при Сталине, который за полтора десятка лет перед началом Второй мировой войны модернизировал Советский Союз на основе армии и масштабных проектов вооружения. Путин тоже строит российскую мощь, инвестируя в армию, которая стала сейчас единственным атрибутом российской великодержавности. Возможно, иначе он просто не умеет.

    Оригинал публикации: Putin nie umie inaczej

    Опубликовано: 19/10/2015 02:44

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Война.